Новости раздела

«Иногда представители боярства искусственно приписывали себе татарские корни»

Из книги «…Окаянная дщерь Златой орды...»: к 750-летию Улуса Джучи. Часть 8-я

«Иногда представители боярства искусственно приписывали себе татарские корни» Фото: pinterest.ru

Историк и колумнист «Реального времени» Булат Хамидуллин издал книгу «…Окаянная дщерь Златой орды...» (Казань, Татарское книжное издательство), посвященную Казанскому ханству. Первый раздел монографии знакомит читателя с феноменом золотоордынской цивилизации и ее историческим наследием. В преддверии отмечаемого в Казани 750-летия Золотой Орды предлагаем читателям ознакомиться с очередным фрагментом этого раздела (см. части 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7).

Как уже было отмечено мною ранее, первая половина XIV века, особенно правление ханов Узбека (1313—1341) и Джанибека (1342—1357), была временем наивысшего расцвета Золотой Орды. Но уже во второй половине указанного столетия Улус Джучи оказался перед одновременным вызовом целого ряда тяжелейших испытаний.

Причины, обусловившие резкое ослабление и в дальнейшем распад Улуса Джучи, имели разный характер, и в этой связи совершенно неправильно объяснять процессы, протекавшие в Золотой Орде во второй половине XIV века, исключительно событиями в политической жизни государства — нарастанием центробежных тенденций и борьбой татарской знати за ханский престол. Безусловно, данный фактор играл важную роль в ослаблении государства Джучидов, но он был далеко не единственный и не самый главный.

Прежде всего отмечу страшную экологическую катастрофу, связанную с планетарными климатическими изменениями. Глобальное похолодание (начало так называемого Малого ледникового периода) вызвало в XIV—XV веках резкое усыхание западной части евразийских степей, уменьшение количества осадков, установление малоснежных зим, постепенное наступление песков на некогда благоприятные пастбища. Одновременное повышение уровня Каспийского моря затопило значительную часть дельты Волги и многие поселения в ней, соленые воды вплотную подступили к нижневолжским городам. Все это нанесло сильнейший удар как по животноводческим, так и по земледельческим угодьям, спровоцировав упадок народного хозяйства Улуса Джучи. Стабильная и сытая жизнь на протяжении предшествующих десятилетий (как мы знаем, Малому ледниковому периоду предшествовал Малый климатический оптимум — период сравнительно теплой и ровной погоды, мягких зим и отсутствия сильных засух) привела к демографическому росту и миграциям населения в южные зоны страны, вызвав, по мнению некоторых ученых, даже их перенаселение. Теперь же, с ухудшением природно-климатических условий, это привело к участившимся продовольственным кризисам, периодически переходящим в страшный голод, который заставлял людей в поисках спасения бежать из обжитых мест, вынуждая даже, по свидетельству арабского энциклопедиста XIV века ал-Омари, продавать своих детей.

Хан Узбек на миниатюре Лицевого летописного свода. Фото uverenniy.ru

Практически одновременно на Евразию обрушилась «черная смерть» — страшнейшая пандемия бубонной чумы. В середине и второй половине XIV века она несколько раз прошлась по Дешт-и Кыпчаку, буквально выкашивая население, особенно в перенаселенных областях и, что еще страшнее, городах, бывших связующими административными, экономическими и культурными центрами. Для Улуса Джучи этот удар оказался очень ощутимым. По информации современников, в нем от эпидемии чумы «обезлюдели деревни и города». По сообщению средневековых авторов, каждый день только в Крыму умирало почти по тысяче жителей. Можно представить, какие потери понесла страна в целом. Последствия прокатившейся по Золотой Орде «черной смерти» поистине оказались ужасными. И именно с этого времени начался закат городской жизни в Поволжье (подробнее смотрите в недавно изданной монографии Т.Ф. Хайдарова «Эпоха «Черной смерти» в Золотой Орде и прилегающих регионах», а также в публикациях Юлая Шамильоглу).

Упадку Улуса Джучи способствовал также кризис евразийской торговли. Спад международного товарообмена по знаменитому Шелковому пути, стартующему в Китае и проходящему частично через Золотую Орду, начался еще в 40-х годах XIV века и достиг пика во второй его половине. Среди вызвавших его причин были освободительное движение против династии Юань в Китае, нестабильное положение в Средней Азии и Моголистане, эпидемия чумы и смута в Малой Азии после распада государства Ильханов, война между основными средиземноморскими торговыми державами Генуей и Венецией. Все это вызвало ограничение товарооборота между Востоком и Западом, также резко усугубив положение золотоордынских городов и всей экономической системы золотоордынского государства.

Безусловно, нельзя сбрасывать со счетов и внутриполитические процессы, проявлявшиеся с 1360-х годов в перманентном внутреннем социально-политическом кризисе. Сначала он выражался в постоянной борьбе за ханский престол (в период «Великой замятни» (1359—1379) на ордынском престоле сменилось более 20 ханов), но к началу XV века перерос в постоянное нарастание центробежных тенденций и сепаратизма, о чем еще в 1960 году подробно писал Магамет Сафаргалиев в своей известной монографии «Распад Золотой Орды».

Обессиленной экологическими катаклизмами, эпидемией чумы, экономическим кризисом, внутриполитическими распрями Золотой Орде мощнейший удар, от которого она уже не смогла оправиться, нанес самаркандский эмир Тимур (Тамерлан). Нашествие его армий в 1391 и 1395 годах охватило наиболее развитые и значимые регионы Золотой Орды — Северный Кавказ, Кубань, нижнее левобережье Днепра, Крым, среднее течение Дона, Нижнее и Среднее Поволжье, в которых были разрушены все важнейшие города, такие как Укек, Бельджамен, Гюлистан, Сарай, Хаджитархан, Маджары, Азак, Крым/Солхат и другие. Разрушение многих городских центров государства привело к окончательному упадку торговли и экономики в целом, фактически уничтожило административную систему и предопределило в итоге судьбу Улуса Джучи.

Всей совокупности обрушившихся испытаний Золотая Орда выдержать не смогла и от этих ударов уже не оправилась. Попытки вернуть стабильность Улусу Джучи реформами (укрепление централизации, денежная реформа, новое активное распространение ислама) и рядом военных внешнеполитических успехов, предпринятые темником Идегеем в начале XV века, стали, по сути, лишь агонией великой империи. Вследствие целого комплекса политических, социальных, экономических и природно-климатических причин во второй трети XV века Улус Джучи перестал существовать как единое государство.

Однако распад Золотой Орды привел к появлению «созвездия» новых государств, продолживших золотоордынские традиции и представлявших собой вполне целостную средневековую конфедерацию. На основе бывших золотоордынских улусов возникли новые государства-«юрты» — Улуг Улус (Большая Орда, 1441—1502), Крымское (1441—1783), Казанское (1445—1556), Касимовское (1445—1681), Тюменское/Сибирское (1446—1598), Астраханское (1459—1556), Узбекское (1469—1510) и Казахское (1469—1718) ханства Джучидов, Ногайская Орда (Мангытский юрт, 1480—1613) Идегеидов, а также иные более мелкие государственные образования на территории от Центральной Европы до Центральной Азии и Сибири, в разной степени унаследовавшие традиции золотоордынской политической системы, экономики и культуры.

Золотая Орда, несмотря на относительно небольшой по глобальным меркам период существования, смогла оставить заметный исторический след. Она обладала огромной территорией, военным могуществом, широким международным влиянием, мощным государственным аппаратом, развитой многоукладной экономикой, богатой культурой, оказала глубокое и многовекторное влияние на политическую, экономическую и этнокультурную карту Евразии. В совокупности все это позволяет с полной уверенностью использовать в ее отношении эпитет мировой сверхдержавы средневековья. А высокий уровень развития единого комплекса оригинальных политических, хозяйственных, культурных, социальных институтов позволяет говорить о существовании особой «Золотоордынской цивилизации» как локализованной и устойчивой во времени и пространстве целостной общественной системы.

При вхождении в состав Улуса Джучи различные народы находились на разных стадиях своего развития: кто-то имел многовековую государственность, разделение труда и классовое общество, кто-то был в родоплеменной стадии развития и вел натуральное хозяйство; кто-то имел высокоразвитую культуру, кто-то не знал даже письменности. Поэтому, изначально возникнув путем военной монголо-татарской экспансии, Золотая Орда в дальнейшем играла, безусловно, огромную объединяющую и цивилизующую роль для Центральной и Восточной Евразии.

Золотоордынский город Укек. Фото историк.рф

Прекратив свое существование, Золотая Орда не канула в Лету. Осталось ее громадное наследие. Как я уже писал ранее, это две татарские нации и иные народы, зародившиеся в золотоордынской «этнической колыбели», это широкое распространение ислама, это общетюркский литературный язык, ставший основой при формировании татарского и других современных литературных языков тюркских народов, это литература и искусство, это новый уровень развития государственности, и многое-многое другое. Кроме того, именно Золотая Орда впервые собрала в единое целое тюркские, монгольские, финно-угорские, восточнославянские, сибирские, кавказские и иные народы Евразии, впоследствии вошедшие в состав России, тем самым дав им первый опыт социально-политического и этнокультурного сближения, взаимопроникновения и взаимообогащения, порождая, среди прочего, сходство жизненного уклада и менталитета. Родившись и окрепнув под «крылом» Золотой Орды, Московская Русь вскоре перехватила у нее эстафету собирания земель Евразии. А опыт (как положительный, так и отрицательный), полученный в период взаимососуществования с Золотой Ордой, позволил Руси–России превратиться со временем в крупнейшее государство мира.

Московская Русь в XIV—XV веках вобрала в себя достаточно большую часть правящего слоя Улуса Джучи, а с конца XVI века (после завоевания Казанского, Астраханского и Сибирского ханств) стала полиэтничным государством с многочисленным мусульманским населением, стала страной, унаследовавшей многие традиции Золотой Орды. В Великом княжестве Московском и на последующих этапах истории Руси–России явные следы золотоордынского наследия можно увидеть в военной организации, денежно-фискальной системе, придворном и дипломатическом протоколе, государственной канцеляристике, аристократической титулатуре, практике государственного строительства и управления в целом, в частности в важнейшем принципе централизации государственного управления. Истоки формирования многих российских княжеских и боярских родов тюркского происхождения относятся именно ко времени Золотой Орды и постордынских ханств (см. труды П.Н. Петрова, Н.А. Баскакова, А.Х. Халикова, В.В. Трепавлова, И.В. Зайцева, Б.Р. Рахимзянова, Д.А.Котлярова и др.). Принадлежность к роду Чингизидов и другим ордынским татарским родам ценились в России настолько высоко, что иногда представители боярства даже искусственно приписывали себе золотоордынские татарские корни.

Сегодня уже мало кто спорит с тем, что Золотая Орда и напрямую, и опосредованно оказала огромное влияние на становление российской государственности. Более того, превращение Московского княжества в Московское царство, а затем в Российскую империю произошло после распада Улуса Джучи именно в ходе борьбы за его политическое и территориальное наследство. Сначала на роль гегемона на постордынском пространстве претендовала Большая Орда, затем основными претендентами остались Московское великое княжество и Крымское ханство.

Почему же победителем в этом соперничестве оказалась именно Московская Русь? В составе Золотой Орды «Русь» как совокупность нескольких княжеств находилась в статусе протектората, сохраняя внутреннюю автономию и традиционную политическую систему (держателями же ханского великокняжеского ярлыка в XIV—XV веках были в основном потомки Даниила Александровича Московского). Это позволяло Рюриковичам (в первую очередь московским Даниловичам; не будем забывать также, что Юрий Данилович был женат на сестре хана Узбека Кончаке и получил высокий титул зятя Чингизидов), опираясь на поддержку центральной ханской власти, проводя внутреннюю политику в собственных интересах, в недрах «русского улуса» Золотой Орды год от года укреплять свое положение.

Так что мы вполне можем говорить и даже утверждать об исторической преемственности не только Улуса Джучи (Золотой Орды) и джучидских ханств, последнее из которых (Хивинское ханство) сошло с политической карты мира лишь в XX веке, но и великих евразийских сверхдержав — Золотой Орды и Российской империи, СССР, сегодняшней Российской Федерации

И недаром великий русский историк Н.М. Карамзин оставил нам свою знаменитую фразу «Москва обязана своим величием ханам». Русь мало затронули ханские междоусобицы, разорявшие центральные области Улуса Джучи; наоборот, во время «Великой замятни» в Орде на ее северо-западной периферии происходила концентрация власти и военной силы в руках московских князей, о чем ярко свидетельствуют события 1380 года — разгром московским великим князем Дмитрием Ивановичем войск темника Мамая, с конца 1370-х годов противостоявшего законному правителю Золотой Орды хану Тохтамышу. Хозяйство русских княжеств также оказалось более самодостаточно и менее зависимо от внешнеторговой конъюнктуры, связанной с Великим шелковым путем, нежели экономика центральных регионов Золотой Орды. Не задели территорию русских княжеств и победоносные походы самаркандского правителя Тимура. В итоге на момент распада Улуса Джучи «Русь» как совокупность нескольких русских княжеств выглядела наиболее монолитным и стабильным, и поэтому наиболее «перспективным» государственным формированием. Видя это, в нее устремились и влились в ряды русской аристократии многие выходцы из ордынской татарской знати (в их числе и Чингизиды), что существенно усиливало русские (в первую очередь московские) претензии на золотоордынское наследство.

Система управления Золотой Орды в течение более чем двух веков оказывала значительное воздействие на русские земли. Золотоордынский компонент можно четко проследить в практике государственного строительства и управления Руси–России, в ее финансовой системе, организации ямской службы, аристократической титулатуре и социальной терминологии, и др. В Московском государстве «стимулом сохранения золотоордынского наследия являлась необходимость управления присоединенными к России бывшими ордынскими подданными с помощью татарских административных приемов» (В.В. Трепавлов), о чем свидетельствует, например, сохранившаяся ясачная система налогообложения. Золотая Орда стала «этнической колыбелью» для многих этносов и этнических групп, отныне составляющих значительную часть населения России и сопредельных территорий: татар, башкир, ногайцев, кумыков, карачаевцев, балкарцев, узбеков, казахов, а также казачества (о татарских корнях казаков и казачества в начале XX века подробно писал потомственный донской казак А.А. Гордеев в своей 4-томной книге «История казаков», первая часть которой именуется «Золотая Орда и зарождение казачества»; интересная информация по данной теме содержится в недавно изданной в Казани коллективной монографии «Казачество в тюркском и славянском мирах») и др.

Так что мы вполне можем говорить и даже утверждать факт исторической преемственности не только Улуса Джучи (Золотой Орды) и джучидских ханств, последнее из которых (Хивинское ханство) сошло с политической карты мира только лишь в XX веке, но и великих евразийских сверхдержав — Золотой Орды и Российской империи, СССР, сегодняшней Российской Федерации, последовательно передававших друг другу миссию «собирания народов» в общих границах. Именно поэтому Улус Джучи является частью истории современной России не только как часть истории ее тюркских народов, но и как неотъемлемая часть истории всей страны в целом…

Булат Хамидуллин
Справка

Булат Лиронович Хамидуллин — историк, писатель, переводчик.

  • Член правления Союза писателей РТ, кандидат исторических наук, руководитель Центра изучения татарской диаспоры Института татарской энциклопедии и регионоведения АН РТ (ИТЭР), выпускающий редактор журнала «Поволжская археология».
  • Автор идеи иллюстрированных книжных серий «История татар» и «История татар в лицах», книг «Из глубины столетий», «Народы Казанского ханства», «Хазары и их вассалы глазами современников», «...Окаянная дщерь Златой орды...» и др.
  • Автор более 200 публицистических и научных статей, в том числе для Большой российской энциклопедии.
  • Лауреат международной премии им. Кул Гали, заслуженный работник культуры РТ, лауреат Государственной премии РТ в области науки и техники.

ОбществоИсторияКультура БашкортостанТатарстан
комментарии 92

комментарии

  • Анонимно 28 мая
    Хорошая статья.
    Взвешанная, основанная на фактах.

    Иван 1У был окружён монголами и тюрками (татарами) - именно он с чингизидом Шах-Али начали восстановление территориальной целостности Золотой Орды.
    Им пора ставить памятник в Свияжске и Казани - пока не опередила Москва.

    Ответить
    Анонимно 28 мая
    До XVII века на Руси кроме крестных имен у людей были и другие имена.

    Именно они употреблялись в быту и официальных документах.
    Оказывается, многие из этих имен-прозвищ БЫЛИ ТАТАРСКИМИ.
    Точнее, для уха современного человека они звучат как татарские в современном понимании этого термина.
    Однако в средние века ТАТАРСКИЕ ИМЕНА НОСИЛИ РУССКИЕ ЛЮДИ.

    Открываем известное исследование Е.П. Карновича «Родовые прозвания и титулы в России». Он пишет: «Крестные имена в Москве очень часто заменялись не только другим христианским, НО И ТАТАРСКИМИ, например, Булат, Мурат, Ахмат, так что и от таких подставных имен производились полуотчества, обращавшиеся потом в родовые прозвания людей, ЧИСТО РУССКИХ ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ»

    К концу XVI века татарские имена в Москве, в основном, пропадают.

    Добавим, что среди этих имен-прозвищ встречается много имен, звучащих чисто по-татарски. Они перемешаны со славянскими именами. Например, Мурза, Салтанко, Татаринко, Суторьма, Епанча, Вандыш, Смога, Сугоняй, Салтырь, Сулейша, Сумгур, Сунбул, Сурьян, Ташлык, Темир, Тенбяк, Турсулок, Шабан, Кудияр, Мурад, Неврюй и т. д.

    Батый – это, вероятно, просто одна из форм БАТЯ = ОТЕЦ, БАТЬКА у казаков, а Мамай – одна из форм слова МАМИН, то есть «сын мамы». Имя МАМАЙ употреблялось, например, у запорожских казаков.

    в то время «татарское имя» еще не означало, что его носитель – татарин.

    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    Приведя на Русь орды полудиких народов чингизиды не подумали как управлять этой ордой в мирное время и чем её кормить.Отсюда и постоянная резня всех со всеми ну а потом антисанитария довершила распад.Примечательно что на подконтрольной русской территории с чумой уже знали как бороться и там потери были минимальны.А ведь в домонгольское время у Руси вполне мог быть развит через Новгород западный путь развития.Но монгольское нашествие поставило на нём крест.И потом чтоб не быть постоянным объектом для нападеия полудиких и голодных орд Москве вынужденно пришлось их брать под своё крыло.Но управлять этой толпой полудикарей можно было только такими же дикими методами.Вот и пришлось отложить на время западный путь развития страны и похоже что очень надолго.Даже и сейчас мы страной правим по азиатски и демократия у нас не приживается.А что уж говорить про прошлые века.И поэтому Наследство Золотой орды для нас не награда а проклятие которое русские несут через века.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Если бы не татары то милипизерные 150 княжеств датчан Рюриковичей стали бы немецкой территорией уже в 13 веке. Но после распада Золотой Орды уже в 18 веке Гольштейн-Готторп-Романовы доделали начатое в 13 веке и до 1917 года Россией правили немцы.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Толпами кочевников тоже правили не татары а чингизиды и что из этого.Ну а если бы Рюриковичи не отвлекались на борьбу с кочевниками то вполне возможно и Россия жила бы сейчас на уровне Германии и была бы в Евросоюзе.Да и немцы Россией правили более гуманно чем грузин и компания.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Вот интересно почему 150 княжеств везде называются общим словом "Русь", а 10 тюрко-татарских ханств, "целостная конфедерация", не имеют в книгах общего названия? Получается как будто бы Русь была каким то единым государством,а таким она стала только в 17-18 веке,а вот ханства везде пишут были разными государствами. Но там везде были братья чингизиды! Это ведь чингизидские государства от Османской империи и Литвы до восточной Сибири! Я считаю в учебниках по истории много лжи и много искусственных придуманных версий истории,которые кочуют из учебника в учебник. Не было никакого "татарского ига" и не было до 17 века никакой "Руси".
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    И кто это русские?обруревшие мордва,угрофины славяне.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    А татары прям чистокровные, аж до стерильности. Как ахалтекинские скакуны. Или королевские корги
    Ответить
    Анонимно 31 мая
    Татары не скрывают свою национальность,а "русские" стесняются признать,что дед или прадед говорил на другом языке или не знают об этом
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Зато благодаря этому монгольскому "проклятию" Российская Федерация обладает самой большой территорией и самыми большими запасами природных богатств.
    И всё это благодаря великому монголу Чингизхану и его потомкам-чингиздам.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    но татары-то здесь причем?
    И куда делось "велокое монгольское государство" и "великая монгольскя культура"?
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Ваша "настойчивость" в достижении цели, желания сражаться "до победного конца" и есть наследие монгольской культуры.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    "Татары" - т.е. монгольская элита и тюркские племена активно участвовали в подавление сепаратистов - русские одни с сепаратистами не справились бы, силенок маловато было и не смогли бы восстановить территориальную целостность Золотой Орды.

    Например. монгол-чингизид руководил строительством Нового города на реке Свияге - Ивангород, Свияжск - в 1551 году и участвовал в заключении федеративного договора между Казанским ханством и Московским царством.

    Когда сепаратисты нарушили договор, то при подавлении в 1552 году заговора и переворота казанских сепаратистов участвовало несколько чингизидов (в том числе и Шах-Али), до 500 мурз и до 30 000 тысяч татар-тюрок.

    В воссоединении Петром 1 прикаспийских земель Золотой Орды самое активное участие принимали татары и т.д. и т.п.

    Про 305 российского дворянства из монгол и татар не говорит только ленивый.

    Татары это государствообразующий, имперский народ, благодаря которым современная Российская Федерация сохраняет свою территориальную целостность.

    Да есть среди татар и сепаратисты - вновь готовые замкнуться в крошечных "ханствах".

    Но сепаратисты есть среди любых этносов - среди русских их даже побольше, чем у татар.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Татары это государствообразующий, имперский народ, благодаря которым современная Российская Федерация сохраняет свою территориальную целостность.
    Источник : https://realnoevremya.ru/articles/140463-bulat-hamidullin-okayannaya-dscher-zlatoy-ordy-ch-8

    Акыллы, дөрес фикер. Без Россиядә бөтен җирдә. ВЕЛИКОЛЕПНО!
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    сепаратистские действия руководства республики(прежнего и текущего) никак не способствуют сохранению целостности РФ.
    РФ не распадается не благодаря татарам, а не смотря на татар.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Про сепаратизм чушь написал. Татары от Питера до Владивостока живут. Это наша общая Родина со всеми народами федерации.
    Ответить
    Анонимно 06 июня
    Ваша родина - малюсенький Казанский уезд.
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    молодец Булат

    хорошая статья -- прочел на одном дыхании

    продолжения не будет??
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    Именно поэтому Улус Джучи является частью истории современной России не только как часть истории ее тюркских народов, но и как неотъемлемая часть истории всей страны в целом
    Источник : https://realnoevremya.ru/articles/140463-bulat-hamidullin-okayannaya-dscher-zlatoy-ordy-ch-8

    ВЕЛИКОЛЕПНАЯ МЫСЛЬ!!!!!

    Афәрин Булат, бик дөрес язгансың!
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Мысль действительно "великолепная", хотя и достаточно давняя - её высказывали еще западно-европейские ученые в 17 веке, а российские развили в 18-19 вв.

    Из этой бесспорной мысли и, подтверждающих её, исторических фактах следует ряд выводов:

    1. Распад Монгольской империи и её части Золотой Орды на мелкие части следует рассматривать как победу сепаратистов.

    2. Объединение Московским царем, потомком правителя Золотой Орды Мамая Иваном 1У И Казанским ханом, потомком Великого Монгола Чингизхана чингизидом Шах-Али бывших территорий Золотой Орды и Монгольской империи следует рассматривать как победу наследников Чингизхана над сепаратистами и восстановление территориальной целостности государства.

    3. Столица Золотой Орды перемещалась, "кочевала" в зависимости от результатов борьбы имперцев и сепаратистов и последовательно перемещалась - Каракорум - Булгар - Сарай Бату - Сарай Берке - Нижний Новгород - Казань - Иваногород (Свияжск) - Москва - Санкт-Петербург - Москва.

    4. С постройки Нового города на реке Свияге (Ивангород, Свияжск) в 1551 году и заключения федеративного договора Московского царства и Казанского ханства начинается отсчет истории России, как многонационального и многоконфессионального государства - преемницы Золотой Орды и Монгольской империи.

    5. Народы Поволжья сыграли выдающуюся роль в воссоединение территорий Золотой Орды и Монгольской империи, сделавшее Российскую Федерацию самым большим государством современного мира, на территории которого находятся крупнейшие запасы полезных ископаемых.

    6. Пора поставить Памятники участникам тех событий планетарного масштаба - народам и конкретным историческим личностям.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    и устроить межпланентый шахматный турнир
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Тоже неплохо - федералы денег подкинут.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Ровно наоборот.
    Так называемая "русская" история часть единой татарской истории.
    Крошечная часть этой истории.
    И до 13 века ничего общего у так называемых русских княжеств не было.
    Ответить
    Анонимно 29 мая
    а в 13 веке русские сами из обезьянки вышли? :-)

    Ответить
    Анонимно 29 мая
    Тогда былл 250 финскоугрских княжеств.
    Ничего общего у них не было. Ни в языке, ни в госустройстве, ни в культуре.
    И вообще историю Московского улуса татарской Золотой орды следует писать так: история прибалтийских финских племен, история чуди, история мери, история эрзяна и мокши, история мещеры, история муромы: далее - объединение всех финугорских кгяжеств в период Золотой орды под руководством Московского княжества, насильственное крещение и насильственное навязывание полуславянского церковного языка фин-уграм, формирование протомосковитского народа, распад Золотой орды, формирование московитского языка и московитского народа, развитие и расширение Московии за счет других улусов, формирование проторусского этноса при Петре, формирование русского языка и русского этноса в начале 20 века (Куприн еще в начале 20 века писал: никакого единого русского языка и русского народа нету, есть безграничное пространство, в нем сотни языков и тысячи племен).
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    Немного посомневаюсь в климатических событиях:

    "Глобальное похолодание (начало так называемого Малого ледникового периода) вызвало в XIV—XV веках резкое усыхание западной части евразийских степей, уменьшение количества осадков, установление малоснежных зим, постепенное наступление песков на некогда благоприятные пастбища. Одновременное повышение уровня Каспийского моря затопило значительную часть дельты Волги...".
    Источник : https://realnoevremya.ru/articles/140463-bulat-hamidullin-okayannaya-dscher-zlatoy-ordy-ch-8

    Как взаимосвязано "уменьшение количества осадков, установления малоснежных зим" с "одновременным повышением уровня Каспийского моря", которое "затопило значительную часть дельты Волги"?
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Не надо искать взаимосвязей.Это не метод местных академиков.Ну не напишешь же прямо что толпы кочевников отучившиеся работать поставили во главу угла своего существования разбой и войну а когда кормовая база была почти уничтожена начало катастрофически снижаться и количество разбойников.Ну а вдобавок уткнувшись в конец своих завоеваний у кочевников не стало возможности постоянно менять места своих стоянок и они загадили всю степь от чего и начались эпидемии.И Каспийское море тут ни при чём.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Фантазёр вы наш Великий ! А логически подумать почему завоеватель Тимур не пошел на московский улус Золотой Орды ? Да потому что брать особо нечего было в силу малочисленности и финансовой обеспеченности по сравнению с городами нижней волги и дона ,где собственно и находился финансово культурный центр Орды .
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Там городов то не было во времена Тимура, что за бред. Если только из коровьих лепешек
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Очень подробно об этом писал покойный Кульпин Эдуард Сальманович, кандидат экономических и доктор философских наук, профессор, главный научный сотрудник Института востоковедения РАН, заведующий кафедрой истории МФТИ, организатор ежегодной (с 1992 года) международной конференции «Человек и природа. Проблемы социоестественной истории», издатель серии научно-методических работ «Генезис кризисов природы и общества в России», которая содержит результаты научных изысканий, выполняемых Центром социоестественных исследований Академии городской среды и Институтом востоковедения РАН.
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    Отличный цикл. Поздравляю автора и РВ!
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Надеюсь цикл ещё не закончился, а только начинается?
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    надо переводить на татарский язык и английский

    это наша история, её надо знать
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    это не ваша история.
    Современные татары к Чингизхану имеют отношение еще меньшее, чем Александр Невский к битве при Калке.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    14:30 нет уж! Это наша история и история России. Булат писал про Золотую Орду, а не про Чингисхана.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    какое отношение к орде имеют современные татары?
    Какое "великое наследие" оставила орда?
    где города, памятники, культурное наследие?
    все всерьез верят, что современные монголы, которым русские построили города и которых научили ходить в туалет - великий народ, построивший великую империю?
    или все сделали мифические "татары", которые вдруг оказались в Арском или Балтасинском районах?
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    аффтор пишет о каком-то величии каких-то "татар".
    только почему-то татарский принадлежит к тюркской языковой группе, а не турецкий к татарской и вся "великая татарская культура" была создана русским после 1917 года, а не наоборот.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    это не ваша история.//
    Наша. Именно наша история.
    Потому все остальные, отказались от великого имени татар и стали называться то казахами, то узбеками, то ногайцами, то казаками (казаки - на 100 % татары, обрусевшие татары Золотой орды), то кумыками, то хакасами, то алтайцами и т.д.
    Всех запугали татаро-монгольским игом и они, чтоб приспосабливаться к существующим реалиям, отказались от своего самоназвания (самоназвания татары), от своего прошлого (от своего славного прошлого), от своих государств, от своих героев, от своих исторических личностей и т.д.
    Только мы не поддавались к натиску, только мы остались верными к своему прошлому.
    И поэтому эта история - наша история.
    Мы готовы поделиться с ними частично с нашим прошлым, но для этого они должны переименовать себя в татары, переименовать свои республики в Татарстан, потому что основное население Золотой орды назывался татарами.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Причем здесь "турецкий"? Турки тоже тюрки. Про саков, про гуннов, про Тюркский Каганат слышал?! Ну ты насмешил )))))))))
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Саки, гунны и каганат соотносятся примерно так же, как и огурцы, рок-н-рол и муха цеце. И только местные изобретатели истории их совокупили
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Браво! Вы нашли своего дилера!
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Извините, но монгольское племя "татар" было вырезано ещё в 1202 году монголом Чингизханом за подлое убийство его отца.

    "Татарами" русские летописи и западно-европейские хроники, а позднее и чиновники Российской империи называли все монгольские и тюркские племена Золотой Орды, а затем и всех мусульман.

    Ни одно племя Золотой Орды САМО СЕБЯ "татарами" не называло.

    До 1920 года поволжские мусульмане САМИ СЕБЯ называли "мусульмане", "булгары", "казанцы" и др. - и более того название чиновников Российской империи "татары" они считали обидной кличкой.

    Официально "присвоили" поволжским тюркским мусульманам самоназвание (этноним) "татары" международные марксисты-террористы Ленин и Троцкий в 1920 году.

    Удмуртам они дали название "вотяки" - создали Вотскую автономную область.
    Но удмурты после смерти Ленина и высылки Троцкого из СССР отказались от "ленинского" названия и стали называться удмуртами, как и хотели с самого начала.

    А поволжские тюркские мусульмане оставили в качестве самоназвания (этнонима) "ленинское название - "татары".

    Об этом уже не раз писали и в уважаемом РВ в комментариях и есть соответствующие исторические документы.
    Ответить
    Анонимно 29 мая
    Анонимно 28 мая
    это не ваша история.//
    Наша. Именно наша история.
    Потому все остальные, отказались от великого имени татар и стали называться то казахами, то узбеками, то ногайцами, то казаками (казаки - на 100 % татары, обрусевшие татары Золотой орды), то кумыками, то хакасами, то алтайцами и т.д.
    Всех запугали татаро-монгольским игом и они, чтоб приспосабливаться к существующим реалиям, отказались от своего самоназвания (самоназвания татары), от своего прошлого (от своего славного прошлого), от своих государств, от своих героев, от своих исторических личностей и т.д.
    Только мы не поддавались к натиску, только мы остались верными к своему прошлому.
    И поэтому эта история - наша история.
    Мы готовы поделиться с ними частично с нашим прошлым, но для этого они должны переименовать себя в татары, переименовать свои республики в Татарстан, потому что основное население Золотой орды назывался татарами.
    Ответить
    ------------------------------------------------------------------------
    Поволжские татары не имеют ни какого отношения владыкам Зол Орды -монголам и их ПРМЫМ ПОТОМКАМ , когда эти монголы после принятия Ислама и перехода на тюркский язык стали называться казахами , узбеками, ногаями , каракалпаками , крымлы.
    Аргументы :
    1)Антротип монгол , которых европейцы русские китайцы , кавказцы арабы называли татарами и их потомков казахов, узбеков ,ногаев , КАРДИНАЛЬНО отличается от антротипа современных поволжских татар . То есть НЕТ ни какой генетической преемственности
    2) генотип монгол из золоторрдынских могильников СОВРЕШЕННО НИ ИМЕЕТ НИ КАКОГО РОДСТВА с генотипом Поволжских татар . В то же время генотип этих монгол 13,14 вв -- идентичен гегнотипу СОВРЕМЕННЫХ МОНГОЛ , а также близок генотипам казахов ногаев , кочевых узбеков
    3) Известно что монголы кипчаки другие кочевники делились на племена. Это племенное деление сохранилось как у современных монгол , так и у потомков монгольских завоевателей 13 века-ногаев , казахов , кочевых узбеков , каракалпаков ...
    При чем у них сегодня племена ТЕ ЖЕ что были в Зол Орде . --кият, мангыт,ширин , кереит, найман , кунграт , селджуит ,аргын баргын и тд
    А вот названия племен ТАТАР , которых монголы уничтожили по приказу МОНГОЛА Чингисхана :.Тех татарских племен, что известны и славны и каждое в отдельности имеет войско и [своего] государя, – шесть, идущих в таком порядке: татары-тутукулйут 413, татары-алчи 414, татары-чаган, татары-куин, татары-терат 415, татары-баркуй 416. Племя тутукулйут – самое уважаемое из [всех] татарских племен.
    Зададимся вопросом :
    Почему предков Казанских татар в Казанском ханстве и после прихода туда русской власти, -НАЗЫВАЛИ СУАСАМИ (ЧЮВАШАМИ) , а не названиями татарских племен :
    татары-тутукулйут татары-алчи , татары-чаган, татары-куин, татары-терат татары-баркуй ????
    Есть ли хоть одно татарское село , жители которых считали бы себя происходящими из этих перечисленных татарских племен.
    Отвечаю- НЕТ !
    Так как наши предки не имеют ни какого отношения к татарам Восточной Монголии Тем более когда ЭТИ ТАТАРЫ были уничтожены Чингисханом в 1202 году и после этой даты названия этих татарских племен НИ ГДЕ В ИСТОЧНИКАХ -НЕ УПОМИНАЮТСЯ
    Нет среди поволжских татар сел и деревень , жители которые происходят от монгольских племен-кият, найман кунграт ,мангыт , кереит и тд
    В писцовых книгах предки казанских татар упоминаются как СУАСЫ(ЧЮВАШИ)
    Когда некоторые пытаются из СУАСОВ(ЧЮВАШЕЙ) сделать
    татар-тутукулйут , татар-алчи, татар-чаган, татар-куин, татар-терат , татар-баркуй -, которые были уничтожены Чингисханом ,то этих авторов их можно назвать безнадежными глупцами

    Отстутствие родо-племенного деленя у татар- ОТСЕКАЕТ НАС ОТ КОЧЕВЫХ ЗОЛОТОРДЫНЦЕВ
    4) культура монгол описанная Рубруком и Карпини --соврешенно ни чего общего не имеет с булгаро-татарской культурой -культурой поволжских татар.
    Одним словом НЕТ НИ ЧЕГО ОБЩЕГО С МОНГОЛАМИ БАТЫЯ у Поволжских татар.
    Ответить
    Анонимно 29 мая
    5) ты глупости говоришь. ответ тебе писали тут много раз с доказательствами. татары восточной азии дали нам имя «татары», хотя их было мало в золотой орде. «казанские татары» есть на многих документах и летописях с 15 века. а родоплеменое деление осталось только у современных папуасов, башкир и казахов -- все настоящие, современные, единые нации без такого деления давно. пиши свои глупости дальше, ты веть не татарин, а из папуасов
    Ответить
    Анонимно 29 мая
    Ух ты сколько злобы, ненависти и хамства - пытаетесь оскорбить и отдельных людей и целые народы.
    Но таким образом Вы только демонстрируете свой чрезвычайно низкий уровень интеллектуального развития.
    Если есть аргументы, контраргументы - приводите.
    А не позорьтесь и не позорьте современных казанских татар.
    Ответить
    Анонимно 29 мая
    Имя "татары" дали монгольским племенам и поволжским ТЮРКСКИМ мусульманам, как Вы правильно пишите, русские летописцы и чиновники Российской империи - САМИ поволжские тюркские мусульмане "татарами" СЕБЯ не называли, более того считали название "татары" обидной кличкой.

    А окончательно присвоили поволжским тюркским мусульманам название "татары" международные марксисты-террористы Ленин и Троцкий.

    Читателям уважаемого РВ будет интересно узнать, почему Вы считаете, что этноним МОНГОЛЬСКОГО племени "татары", которых вырезал монгол Чингизхан в 1202 году, идеально подходило для для САМОНАЗВАНИЯ (этнонима) поволжских ТЮРКСКИХ мусульман на рубеже 19-20 веков.

    Любой народ имеет полное право называть САМОГО СЕБЯ любым именем (этнонимом) - современные тюркские мусульмане имеют полное право называть себя "татарами".
    Но народ имеет право знать историю принятия самоназвания (этнонима).


    Например Ленин и Троцкий присвоили удмуртам название "вотяки" и создали Вотскую автономную область.
    Но когда Ленин умер, а Троцкого выслали из СССР, удмурты отказались от "ленинского" названия "вотяки" и стали называться, как и хотели первоначально - удмуртами.
    А свою автономию назвали Удмуртской АССР.

    Поволжские тюркские мусульмане оставили в качестве самоназвания (этнонима) "ленинское" название - "татары" - это их право.

    Но подлинную, а не искаженную историю вправе знать любой народ.
    Почему Вы современным казанским татарам в этом отказываете?
    Ответить
    Анонимно 29 мая
    Поволжские татары не имеют ни какого отношения владыкам Зол Орды//
    Нет поволжских татар, есть татары волго-уральские, сибирские, касыймовские, румынские и т.д.
    Они один и тот же народ - потомки татар Золотой орды.
    Что касается Волго-уральских. В составе волго-уральских не менее 80 %-в татар Золотой орды, Только вместе с Улуг-Мухаммадом переселелись сюда 50 тыс татарских воинов-казаков (все они поселились около Казани). Со семьями они - не менее 200 тыс, Грозный переселил 30 тыс астраханских татар- их не менее 150 тыс, Узбек хан переселил для охраны волжского пути от ушкуйгтиелв не менее 30 тыс - опять с семьями 150 тыс, в конце жизни Майкы би со своим туменом переселился на бассейн рек Сюнь, Мензеля и Ик - они с семьями не менее 50 тыс, Юсуф мурза отправил вместе с Сююмбике цнлый тумен (Арский и Атнинские районы) мангытов - их не менее 50 тыс - около миллиона по тогдашним цифрам - их потомки не менее 7 миллионов будут уважаемый.
    Ответить
    Анонимно 29 мая
    Татарлыкта татар углы татармын
    Татар түгел диеп кара -
    Башыңны бәреп ватармын!
    Ответить
    Анонимно 30 мая
    Анонимно 22:26
    Поволжские татары не имеют ни какого отношения владыкам Зол Орды//
    Нет поволжских татар, есть татары волго-уральские, сибирские, касыймовские, румынские и т.д.
    Они один и тот же народ - потомки татар Золотой орды.
    Что касается Волго-уральских. В составе волго-уральских не менее 80 %-в татар Золотой орды, Только вместе с Улуг-Мухаммадом переселелись сюда 50 тыс татарских воинов-казаков (все они поселились около Казани). Со семьями они - не менее 200 тыс, Грозный переселил 30 тыс астраханских татар- их не менее 150 тыс, Узбек хан переселил для охраны волжского пути от ушкуйгтиелв не менее 30 тыс - опять с семьями 150 тыс, в конце жизни Майкы би со своим туменом переселился на бассейн рек Сюнь, Мензеля и Ик - они с семьями не менее 50 тыс, Юсуф мурза отправил вместе с Сююмбике цнлый тумен (Арский и Атнинские районы) мангытов - их не менее 50 тыс - около миллиона по тогдашним цифрам - их потомки не менее 7 миллионов будут уважаемый.
    Ответить
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Все ты выдумал и сочинил
    1) Татар как отдельного народа в Зол Орде -не было Были монголы-владыки Зол.Орды , которых европейцы , русские , арабы кавказцы называли татарами и кипчаки .
    После принятия ими Ислама и перехода на тюркский язык , смешения их , они разделились на ногаев , казахов , каракалпаков , кочевых узбеков .. Все эти объединения состояли из племен..
    Я все время прошу : Назовите хоть один могильник татар Восточной Монголии на территории Зол Орды а также Средней Волге !! Но ни кто не может назвать ))
    Как они могут назвать , когда татары Восточной Монголии были вырезаны монголами по приказу Чингисхана , а остатков по рассказу Батыя Рубруку ставили впереди во время боев и все они были убиты еще до конца правления Чиннисхана . в 1227г
    А монголы напали на Волж Болгарию в 1236 году через почти 10 лет после изчезновения древних татар , как народа ..

    Казанские татары целостный народ и всех их ОДНИ И ТЕ ЖЕ ПРЕДКИ . По этому утверждать что какая доля Казанских татар происходят от одних предков , другая - от других -это глупость
    Улу Мухаммед не был в Казани , . .. Казанский престол завоевал Мамаутек , сместив Булгарского князя
    Ни где не написано что с Улу Мухаммедом на Среднюю Волгу пришли 50000казаков
    3000чел - плюс 2000казаков
    5000казаков
    Кто сказал что у них были семьи ? Обычно в такие походы, которое соверешил Уду Мухаммед не берут семьи с собой или проще - не берут семейных .
    Они лишняя обуза
    Кто сказал , что черкасские,днепровские казаки - монголы или кипчаки ?
    Антропологические исследования останков Днепровских казаков 16 века г г.Чигирина показали что их антротип -имеет сходство с антротипом Болгар и Сарматов
    -Ни каких Астраханских татар Иван Грозный на Среднюю Волгу не переселял
    Узбек хан не кого на Среднюю Волгу НА ПОСТОЯННОЕ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА не отправлял
    Юсуф мурза ни каких мангытов на постоянное жительство в Казанское ханство не отправлял .Мангыты приходили в Казань лишь для торговли или же во время походов на русские земли
    Все что ты написал - откровенное Вранье !!!. Нет ни каких подверждающих твои заявления СРЕДНЕВЕКОВЫХ ПЕРВОИСТОЧНИКОВ .
    ПРИВЕДИ - если можешь, а мы оценим это ))
    Если ты дружил бы с логикой , то понял бы что Правый берег Камы где жили предки казанских татар -СУАСЫ , ЛЕСНЫЕ РАЙОНЫ . Это сейчас там лесов не так много , как в средние века . В то время наши предки вырубали леса что бы освободить эти земли для пашни .
    Неужели ты не черта смыслищь , что для кочевников ордынцев --мантытов и других --Заказанье - ЭТО ЛЕСА И ПАШНИ, и там НЕ БЫЛО СВОБОДНЫХ ЗЕМЕЛЬ для кочевий
    Но самое главное -эти районы - позволяют пасти скот лишь с мая по октябрь Полгода там стойловое содержание скота, Этим ордынцы-кочевники ни когда не занимались
    Вот подумай как прокормить такую массу людей в лесной зоне и где все свободные земли распаханы ...
    По этому Ордынцы на Средней Волге массово - не оседали , как и на Руси
    Были при ханах лишь казаки и знать
    Ногаи в КХ НЕ оседали
    Ответить
    Анонимно 30 мая
    В русских летописях, на которые так "модно" стало ссылаться в последнее время, пишется, что монгол-чингизид Улу-Мухаммед захватил булгарский город Казань имея всего 2000 (две тысячи) воинов-монголов, которых русские летописцы и называли "татарами".

    Откуда у Вас, уважаемый, миллионы?

    Кстати татарские монголофилы Исхаков и Измайлов написали множество публицистических статей, где призывали не верить русским летописям.

    Правда "татары" есть только в русских летописях и западно-европейских хрониках - ни одно ни монгольское, ни тюркское племя Золотой Орды само себя "татарами" не называло, так как племя монгольское "татар" вырезал ещё в 1202 году великий монгол Чингизхан за подлое убийство ими его отца.
    Ссылку, дайте, пожалуйста.
    Ответить
    Анонимно 30 мая
    да-да точно, дайте ссылку где написано,что Олуг Мухамед монгол. вы врунишка, вы сказки пишите. Олуг Мухамед везде сказано "татарский хан"
    Ответить
    Анонимно 30 мая
    Уничтожалась с 1917 года
    Ответить
    Анонимно 30 мая
    Вы или очень наивный и доверчивый ученик или прожженный провокатор - всем хорошо известно из исторических источников, научных статей. монографий и энциклопедий, что захвативший небольшой булгарский городок Казань и сделавший его своей ставкой Улу-Мухаммед был чингизидом - т.е. потомком Великого монгола Чингизхана по мужской линии.

    Только потомки монгола Чингизхана могли быть ханами (царями) и никто другой.
    Поэтому чингизид Улу-Мухаммед является монголом по мужской линии монгола Чингизхана.

    И даже не важно на каком языке он говорил с подданными тюрками - тюрки воспринимали его как монгола, потомка монгола Чингизхана, своего владыку.
    Ответить
    Анонимно 30 мая

    То есть вы искренне полагаете, что Иван Грозный датчанин? И не важно каково было самосознание Ивана Васильевича, не важно на каком языке он общался, к какой культуре он был приобщён? Ведь он прямой потомок датчанина Рюрика.
    Ответить
    Анонимно 01 июня
    В 1552 году датчанин с русским войском воевал против монгола с татарским войском. Вот так получается ))))))))))))))))))))))))
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    В каких отношениях состоят автор этой статьи Булат Хамидуллин и башкирский публицист в безрукавочке Салават Хамидуллин?
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Это имеет какое-то принципиальное значение или просто базарной любопытство?
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Ирек Таттарыч. Тебе сто раз писали что они от ырымбургского Хамид-бая потомки. Ты сам то из каких будешь?
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Ссылаются друг на друга, рейтинг цитирования взаимно поднимают
    Ответить
    Анонимно 31 мая
    Булат Хамидуллин - мещеряк. Полагаю его предки верой и правдой служили российскому скипетру. За что "жалованны были в разных местах на нагорной стороне реки Волги поместными дачами и для поселения их выгодными землями и угодьими". В одной из таких "поместных дач" в Ульяновской области, родился его отец. Уверен, что его предки участвовали в штурме Казани.
    Салават Хамидуллин башкир. И поскольку башкиры составляли служилое сословие "тарханы" в Казанском ханстве, то очень вероятно, его предки участвовали в обороне Казани.
    Ответить
    Анонимно 01 июня
    Получается что Булат брал Казань, а Салават защищал её от Булата. Клёво ))))))))))))))))))))))) А Хамид-бай что делал в то время в Оренбурге? Столицу и медресе для казахов строил? )))))))))))))))
    Ответить
    Анонимно 01 июня
    Получается что Булат брал Казань,
    ----
    Его предки. Просто так царь-батюшка ничего не жаловал. А з очень большие заслуги.
    Как писали Абдулкадыр Абдулкаримов «с товарыщи». 1794 г.:
    «Мещерякский наш народ прежде других иноверцов по собственному своему желанию, переселившись из Золотой Орды в Россию ещё в 7001 (1493) г., за верныя и беспорочныя предков наших российскому скипетру службы как при взятье Казани (в 1552 году), так и при других многих тогдашнего времени случаях, жалованны были в разных местах на нагорной стороне реки Волги поместными дачами и для поселения их выгодными землями и угодьими»
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    На иллюстрации изображен Золотоордынский город Укек. Кто нарисовал эту картину?
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    это две татарские нации и иные народы, зародившиеся в золотоордынской «этнической колыбели»,//
    Не 2 нации. и не иные народы.
    Они все татары, самые настоящие татары, разные части единого татарского народа.
    Татары всего мира - объединяйтесь!
    Татар не менее 150 млн.

    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Да уж все полтора миллиарда, больше чем китайцев. Есть даже афро-татары, если задаться целью, можно найти.
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    ну есть же афро-евреи, чем татары хуже )))))))))
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Да. Весь север Китая - татарская земля. И ихние жители окитаившиеся тюрко-татары, монголы и маньчжуры.
    Окитаившихся татар не менее 50 млн.
    Ответить
    Анонимно 29 мая
    китайцы, прочь с исконно татарских земель!!!
    Ответить
    Анонимно 29 мая
    Китайцы!
    Верните нашу границу по Великой Китайской стене!
    Севернее стены - татарская земля!
    Еще со времен Чингизхана!
    Ответить
    Анонимно 06 июня
    Да, да, возвращайтесь в Китай, татары!
    Ответить
    Анонимно 30 мая
    Не забудь ответить на 4 вопроса
    Ответить
    Анонимно 30 мая
    Уважаемый!
    Вы прочтите хоть что да нибудь.
    Вы вбили себе в голову несусветную чушь, не прислушиваетесь к тнению оппонентов, сами ни в чем не разбираетесь, ничего не читали.

    Кидаетесь всем, кто вам возражает, с вами вести какую то дискуссиб просто невозможно.
    Что касается татар Волго-Урала. Там нет никаких булгар, их не более 10 %-в, вы мне скажите, в каком районе или в каком населенном пункте живут например потомки этих мифических булгар?
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    На самом деле Даниил Александрович - сын Невского от второй жены Вассы. А эта Васса - дочь самого Бату хана. Даниил Александрович был чингизид, хотя и по материнской линии. И поэтому ему и доверили правление Московским улусом. После Невского Москвой (Московией) правили чингизиды.
    Погуглите: Невский - зять Бату хана. или До Романовых Россией правили чингизиды.
    Ответить
    Анонимно 29 мая
    пруфы предоставьте
    Ответить
    Анонимно 29 мая
    А вы погуглите!
    Там есть и пруфы, и профы и академики.
    Ответить
  • Анонимно 29 мая
    Точно также, после того как ОСНОВНАЯ МАССА населения БУЛГАРСКОГО ЦАРСТВА в результате усиления здесь кыпчакского элемента стала говорить па ТАТАРСКОГО языке, этот язык должен рассматриваться как язык кыпчакско-татарской группы независимо от того, что ЕГО НОСИТЕЛИ являются по своему ПРОИСХОЖДЕНИЮ коренным(булгарским) населением Поволжья, лишь отчасти смешанным с пришельцами(монголами)

    Ковалевский А. Чуваши и булгары по данным Ахмеда Ибн-Фадлана. — Чебоксары: Чуваш. гос. изд-во,
    Ответить
  • Анонимно 29 мая
    Анонимно 12:55
    5) ты глупости говоришь. ответ тебе писали тут много раз с доказательствами. татары восточной азии дали нам имя «татары», хотя их было мало в золотой орде. «казанские татары» есть на многих документах и летописях с 15 века. а родоплеменое деление осталось только у современных папуасов, башкир и казахов -- все настоящие, современные, единые нации без такого деления давно. пиши свои глупости дальше, ты веть не татарин, а из папуасов
    Ответить
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    1)_приведи первоисточник 13---14 веков , где фигурируют ТАТАРСКИЕ ПЛЕМЕНА:: татары-тутукулйут татары-алчи , татары-чаган, татары-куин, татары-терат татары-баркуй на СРЕДНЕЙ ВОЛГЕ , В Волжской Болгарии в составе Зол Орды ...
    2) назови хоть один могильник на территории Золотой Орды , который принадлежал бы татарам-тутукулйут татарам-алчи , татарам -чаган, татарам -куин, татарам терат татарам -баркуй
    3) опиши культуру татар-тутукулйут , татар-алчи , татар-чаган, татар-куин, татар-терат татар-баркуй для того что бы выяснить есть ли преемственность сПоволжскими татарами или нет ...
    4) Почему монголы общались с татарами которых полностью вырезали, без переводчиков ?
    Вот цитата их "Сокровенного сказания монгол"
    § 154. Покончив с казнями главарей и сбором пленных Татар, Чингисхан созвал в уединенной юрте Великий семейный совет, для решения вопроса о том, как поступить с полоненным Татарским народом. На совете поговорили и покончили с этим делом так:

    Искони был Татарский народ Палачом наших дедов-отцов. Отомстим же мы кровью за кровь. Всех мечом до конца истребим:

    Примеряя к тележной оси, Всех, кто выше, мечу предадим, Остальных же рабами навек Мы по всем сторонам раздарим.

    [Татарское племя - это исконные губители дедов и отцов (наших). Истребим же их полностью, равняя ростом к тележной чеке, в отмщение и в воздаяние за дедов и отцов. Дотла истребим их, а остающихся (малых детей, ростом ниже тележной чеки) обратим в рабство и раздадим по разным местам.]

    Когда, по окончании совета, выходили из юрты, татарин Еке-Церен спросил у Бельгутая: 'На чем же порешил совет?' А Бельгутай говорит:

    'Решено всех вас предать мечу, равняя по концу тележной оси'. Оказалось потом, что Еке-Церен оповестил об этих словах Бельгутая всех своих ТАТАР,
    ----------------------------------------------
    Монгол Бельтугай общается с татарином Цереном без переводчика ..
    К тому же имя татарина -Церен - монгольское, не тюркское . Церен распрастраненное среди современных монгол и калмыков имя ( не тюрков).

    Первоисточники дают нам понять , что татары Восточной Монголии были монголоидами и не отличались от монгол
    цитата из" Сказания монгол"
    "Покончив с татарами[187], как-то раз восседал Чингисхан подле ставки своей, пируя с ханшами Есуй хатан и Есухэн хатан, кои сидели по обе стороны от него. Вдруг Есуй хатан тяжело вздохнула. И заподозрил Чингисхан неладное. И призвал он к себе Борчу, Мухали и прочих ноёнов и повелел: «По аймакам[188][189] сберите подданных моих. И да не будет чужаков меж ними!»

    И когда развели всех аратов по аймакам, ОСТАЛСЯ один добрый молодец, что НЕ БЫЛ ПРИЧИСЛЕН ни к одному из них. И спросили его: «Чей ты подданный?» И ответил тот человек: «Я в жены взял Есуй, дочь Их чэрэна; спасаясь от разора вражьего, бежал. Уверовав, что воцарился мир и что опознанным не буду среди прочих, теперь вернулся».

    Когда Чингисхану передали эти слова, Чингисхан повелел: «Явившийся бродяга к нам зловредное замыслил. И разве мы уже не истребили всех татар , ему подобных? Пусть участь он разделит недругов татар, дабы глаза мои не видели его отныне!» И тотчас человек тот был казнен.
    -------------------------------------------------------------------
    Если бы этот мужчина-татарин физическим обликом отличался БЫ от монгол , его чужака сразу БЫ вычислили ...
    Но Чингисхану пришлось разеделить монгол пл аймакам , что бы вычислить татарина ..
    И только таким образом выявили этого татарина
    Вывод: Физический облик древних татар был такой же как и монгол
    Другой вывод :
    Поволжские татары -европеиды , а татары восточной Монголии- классические монголоиды То есть НЕТ ни какого родства и преемственност
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Ответь на все 4 вопроса







    Ответить
  • Анонимно 29 мая
    стр. 84: "Территориальная преемственность Волжско-Камской Булгарии и Казанского ханства находит яркое дополнение В ПРЕЕМСТВЕННОСТИ отраслей экономики и культуры БУЛГАР и Казанских ТАТАР ; пашенное земледелие на широких площадях с применением паровой системы, развитые международные и внутренние торговые отношения, прежде всего по волжско-камской речной системе, аналогии в градостроительстве монументальной архитектуре и т.п. лапидарная эпиграфика, ХАРАКТЕРНАЯ во всем Поволжье ЛИШЬ ДЛЯ БУЛГАР И КАЗАНСКИХ ТАТАР , СХОДСТВО и ТОЖДЕСТВО ювелирного искусства, орнамента, предметов быта, орудий труда и оружия, СХОДСТВО и продолжение духовной культуры (РЕЛИГИЯ ПИСЬМЕННОСТЬ , ЛИТРЕАТУРА , ) САМОСОЗНАНИЕ народа считающего булгар своими предками, сохранение ЛЕГЕНД И ПРЕДАНИЙ о булгарских временах, почитание развалин булгарских городов селений и кладбищ ("шэхрэ Булгар", "Иски Казан" ,"иски юрт", "иски зират" и др.)
    В данной книге приведены описание 1855 памятников т.е. городищ, валов, селищ, кладбищ с надгробиями, отдельные надгробия, грунтовые могильники, кладбища без надгробий, клады вещей и монет, находки вещей и монет.
    ----------------------------------------------
    Читай внимательно
    Ни один ученый не написал о преемственности Поволжских татар от татар Восточной Монголии в культуре ,в языке , цивилизационном и генетическом аспектах так как среди них нет идиотов..
    Кстати ты все время восторгаешься кочевниками и их культурой и бытом .Но 16 веке какие тебе нации ? Почему пишешь глупости ? Раз ты восторгаешься кочевыми ордынцами , то прямые их потомки - ИМЕННО казахи , ногаи ,каракалпаки , кочевые узбеки .. Вот именно у них до сегодняшнего дня сохранилось РОДО-ПЛЕМЕННОЕ ДЕЛЕНИЕ , нравится тебе или нет Но ты же сам из Сибирских народов , у которых до последнего времени было родо-племенное деление.Но отмечу, что ваши племена не имеют отношения к монголам и татарам Восточной Монголии
    Ваши племена происходят от угров и самодийцев , которые перешли под влиянием алтайских тюрков и кипчаков на тюркский язык .
    .А ты все набиваешься в родичи монголам и татарам , которых уничтожил Чингисхан , а выживших татар после той резни , устроенной Чингисханом над ними , монголы по приказу Чингисхана во время боев ставили впереди и таким образом их остатки к концу правления Чингисхана (1227г) были убиты .Об этом Рубруку рассказал Батый внук монгола Чингисхана
    Родо-племенное деление для монгол и кипчаков и их потомков - казахов ,ногаев , кочевых узбеков , каракалпаков -это обязательный атрибут .Владыки Зол Орды-МОНГОЛЫ -- имели РОДО-ПЛЕМЕННОЕ ДЕЛЕНИЕ.Кипчаки тоже ..Их потомки также имели
    Поволжские татары НЕ ЯВЛЯЮТСЯ потомками МОНГОЛ и тем более древних ТАТАР Восточной Монголии.
    Наши предки - это болгары барсилы , аскелы-суасы ,буртасы
    К 16 веку предков казанских татар называли СУАС (по русски Чюваш) и ни каког родо-племенного деления на племена как монгол(Кияты , мангыты , кереиты, найманы кунграты , селджуиты аргыны баргыны и тд ) так и древних татар Восточной Монголии( татар-тутукулйут , татар-алчи, татар-чаган, татар-куин, татар-терат , татар-баркуй ) -которые кстати были уничтожены монголами
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    Жду ответа на 4 вопроса
    Ответить
    Анонимно 30 мая
    Ждун что ли? :) Давай задавай я отвечу тебе
    Ответить
  • Анонимно 31 мая
    Предков чуваш до 18 века русские и европейцы называли "горными черемисами"

    На европейских картах того времени территория современной Чувашии -обозначена как "горные или нагорные черемисы "
    Предки Казанских татар на картах в - Заказанье , на Арской стороне , в Предволжье восточнее Свияги --обозначены как uashines--Асы, су-Асы
    Ответить
  • Анонимно 31 мая
    Очень интересно. Постараюсь купить и прочитать книгу.
    Ответить
  • Анонимно 01 июня
    А С
    XVII-XVIII вв. предпринимаются попытки изложения начала средневековой Казани в произведениях татарского фольклора, например, в "Дафтар-и Чингиз-наме". Эти произведения, вернее, предания и легенды, с известной оговоркой принимаются за первые исторические сочинения [Усманов, 1972, с.12]. В них преобладает описание эпохи Улуса Джучи с использованием большого количества разнообразных, но противоречивых по своему содержанию устных преданий. Возникновение Казани в большинстве из них увязывается с разорением г. Болгара Аксак-Тимуром. Основателями "Старой Казани" выступают бежавшие от Тимура сыновья Билярского (БАРСИЛЬСКОГО ) царя Габдуллы - Алтынбек и Галимбек. "Старая Казань", согласно преданиям, после основания была перенесена на новое место - в устье Казанки, на Зилантау и Кремлевский холм, где она просуществовала до взятия ее русскими войсками в 1552 г. [Татар халык, 1987, 53-64 б.]
    Барсилы - это народ БАРАДЖ или БАРАДЖ-АС,
    Именно народ Барадж по татарским преданиям основал г Биляр, А НЕ БУЛГАРЫ .
    И Казань они основали , а не булгары
    Ответить
    Анонимно 01 июня
    Получается что Биляр основал Мурад Аджи. Теперь понятно почему он по истории тюрков книги писал
    Ответить
    Анонимно 01 июня
    В "Дафтар-и Чингиз-наме" это скорее башкирское произведение. В центре внимания автора башкиры. Это такой обзор исторических событий в Башкортостане и вокруг нее.
    Ответить
  • Анонимно 01 июня
    Так что мы вполне можем говорить и даже утверждать об исторической преемственности не только Улуса Джучи (Золотой Орды) и джучидских ханств, последнее из которых (Хивинское ханство) сошло с политической карты мира лишь в XX веке, но и великих евразийских сверхдержав — Золотой Орды и Российской империи, СССР, сегодняшней Российской Федерации
    Ответить
    Анонимно 02 июня
    А вы, это кто?
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Анонимно 01 июня
    В "Дафтар-и Чингиз-наме" это скорее башкирское произведение. В центре внимания автора башкиры. Это такой обзор исторических событий в Башкортостане и вокруг нее.
    Ответить
    У башкир пистменность появилась лишь в 19 веке , а Дафтар -и Чингиз-наме написан гораздо раньше
    Ответить
    Анонимно 06 июня
    У башкир письменность появилась в то же время, когда она появилась в Золотой Орде.
    Ответить
    Анонимно 06 июня
    Скорее в то же время когда оно появилось в Тюркском каганате и была рунической. Башкирские и чувашские тамги имеют связи с древнетюркским руническим письмом.
    Ответить
  • Анонимно 06 июня
    Докажите это фактами .
    До революции все тюркоязычные газеты Уфимской и Оренбургской губернии выпускались татарами и на татарском языке
    Монголы пепрешии из уйгурской рунической письменности на арабские буквы где то к середине 14 века . Но башкиры были подданными монгол а позднее их потомков ногаев . Вы считаете что ногаи передали присьменность башкирам в 15 веке?
    Ответить
  • Анонимно 06 июня
    Тоже вставлю свои пять копеек. Согласно исследованиям историков в Казанском ханстве было две страты населения. Верхняя состояла из ордынской кочевой элиты из экстерритриального сословия "татары". А основным податным население (харачи - "черные люд") были финно-угры и потомки булгар (их называли чувашами или бесермянами). Ордынский компонент был в Поволжье незначителен из этого экстерриториального сословия "татар" после взятия Казана к концу 16 - 17 векам осталось 5-6% в сословии служилые татары, а потомки булгар - бесермяне (они же чуваши) были с конца 17 - начала 18 века века записаны в сословие ясачные татары, придуманной специально для них.
    Ответить
Войти через соцсети
Свернуть комментарии

Новости партнеров