Новости раздела

«Золотая Орда способствовала глобализации Старого Света»

Из книги «…Окаянная дщерь Златой орды...»: к 750-летию Улуса Джучи. Часть 4

«Золотая Орда способствовала глобализации Старого Света» Фото: миниатюра из Каталонского атласа Абрахама Креска. 1375 г. Караван на Великом Шелковом пути

Историк и колумнист «Реального времени» Булат Хамидуллин издал книгу «…Окаянная дщерь Златой орды...» (Казань, Татарское книжное издательство), посвященную Казанскому ханству. Первый раздел монографии знакомит читателя с феноменом золотоордынской цивилизации и ее историческим наследием. В преддверии отмечаемого в Казани 750-летия Золотой Орды предлагаем читателям ознакомиться с очередным фрагментом этого раздела (см. части 1, 2, 3).

«Первая в мире глобализация в Золотой Орде много сделала для сохранения единства в мире. Возможно, что без подобной глобализации Европа бы ходила до сих пор без штанов, а может, и не было бы эпохи Просвещения».
Историк Марк Крамаровский

Наряду с положительными политическими и этническими последствиями соединение огромных территорий в составе Джучидской империи, исчезновение между ними границ и таможенных преград создало предпосылки для складывания также и единого экономического пространства, дававшего доступ к огромным материальным ресурсам в гораздо большем масштабе, чем ранее, и создававшего возможность их аккумулирования. В конкретном случае Золотой Орды особенно значимо стало то, что в рамках одной социально-политической системы оказались объединены многочисленные группы людей, проживавшие в различных природных зонах с разнообразнейшим растительным и животным миром (пустыни и полупустыни на юге, степи и лесостепи, широколиственные леса, сибирская тайга на севере, а также горы и субтропики в Крыму и на Кавказе) и принадлежавшие к различным хозяйственно-культурным типам. Основную часть территории Золотой Орды, ее ядро составляли степи, население которых продолжало вести кочевую и полукочевую скотоводческую жизнь (в основном разводя овец и лошадей), перемещаясь с юга на север летом и в обратную сторону зимой.

Количество скота в Орде поражало впечатление путешественников: так, итальянец Иосафат Барбаро в течение шести дней наблюдал непрекращающееся перемещение стад, занимавших в степи все обозримое пространство до горизонта. Одновременно в периферийных районах и зависимых территориях (Хорезм, Северный Кавказ, Крым, Волжско-Камская Булгария, русские княжества) основой хозяйства являлось оседлое земледелие (в т. ч. на основе трехполья и перелога), садоводство (в т. ч. бахчевое), огородничество и стойлово-пастушеское скотоводство. Большую роль среди хозяйственных занятий населения играли бортничество, рыболовство и охота. Все это сделало экономику Золотой Орды многоукладной, и, в конце концов, по словам сотрудницы Оксфордского университета Мари Фаверо Думенжу, «привело к беспрецедентной интенсификации взаимных обменов» между территориями, особенно в Поволжье, являвшемся центральным регионом страны.

Браслет. Улус Джучи. XIV в. Государственный Эрмитаж

Огромное значение для поддержания и укрепления единства экономического пространства имело то, что на подвластных Джучиевому улусу землях была создана на более глобальном уровне общая система монетно-денежного обращения. Это было тем более важно, что многие территории, включенные в Орду, ранее не имели собственной развитой чеканки монет. Постепенно монетная система страны, состоявшая из ряда региональных монетных дворов, подвергалась все большей унификации. В ходе нескольких денежных реформ она была упорядочена и приведена к единой стройной структуре, включавшей золотые динары, серебряные дирхемы, медные пулы, которые стремились чеканить по единой весовой норме.

Но еще более важную роль, чем для развития внутреннего товарообмена, Золотая Орда сыграла в развитии международной торговли. Благодаря своему исключительно выгодному географическому положению она стала узлом, где пересекался целый ряд трансконтинентальных караванных торговых магистралей. Важнейшей из них служило северное ответвление знаменитого Великого шелкового пути, начинавшееся в Китае и через Восточный Туркестан, Семиречье, Хорезм проходившее в Поволжье, а оттуда — в Центральную Европу. Благодаря удачной конъюнктуре, обусловленной войнами и нестабильностью на Среднем и Ближнем Востоке, товарный поток из Китая (пряности, шелк, хлопок, драгоценные камни, хлеб и рабы) хлынул в Европу именно через более спокойную Золотую Орду. Не многим уступал по своему значению поволжский «Пушной» путь (с севера на юг), который связывал мусульманский Восток с Северо-Восточной и Северной Европой и Балтикой. Также в Золотой Орде брали свое начало пути черноморско-волжский (соединявший Причерноморье с Нижним Поволжьем и далее через Среднюю Азию в Китай и Индию) и транскавказский (связывавший Ближний Восток с Юго-Восточной Европой).

Сложно переоценить важность разнообразного товарообмена со странами Европы и Азии в хозяйственной жизни Золотой Орды. Он наполнял ханскую казну торговыми пошлинами, обогащал всевозможных посредников и многочисленную обслугу. Кроме того, наряду с транзитом непосредственно из подвластных самой Золотой Орде территорий в значительных количествах экспортировались зерно, пушнина, кожевенные товары, невольники. Главную же статью экспорта составлял всевозможный скот, пользовавшийся огромным спросом на внешних рынках в Западной Европе, а также на Ближнем и Среднем Востоке, где особенно ценились породистые поволжские скакуны. В Золотую Орду импортировалось много предметов роскоши, дорогое оружие, ткани, пряности и пр., первоочередными потребителями которых были ханский двор и знать. В силу всего вышеназванного, купечеству в Золотой Орде в соответствии с традициями, заложенными еще Чингисханом, оказывалось особое покровительство. Для поощрения торговли государство старалось удерживать низкий уровень таможенных сборов, не превышавший 3—5% от стоимости товаров. Установленные в империи порядки защищали жизнь, честь и имущество торговцев, а сильная власть обеспечивала достаточный уровень безопасности перемещения караванов с товарами.

Баснословные выгоды и доходы, которые приносила трансконтинентальная торговля высшим слоям Золотой Орды, в значительной степени определяли международные амбиции ханов и их окружения, толкая их к продолжению внешней экспансии. Стремление захватить важные торговые города и распространить свой контроль на балканский и малоазиатский отрезки Великого шелкового пути делало Улус Джучи стратегическим противником Улуса Хулагу/государства Ильханов (с которым Орда на протяжении 1260—1390-х годов с переменным успехом воевала на территории нынешнего Азербайджана), Византии и королевств крестоносцев, созданных на землях арабов, и в то же время — союзником мамлюкского Египта и малоазиатских турок-сельджуков. Наиболее тесными были ордынско-египетские связи, благодаря кыпчакским корням правивших с середины ХIII до конца XIV веков мамлюкских султанов и переносу в Египет из Багдада центра мусульманского халифата.

Чаша. Полуфаянс. Улус Джучи. XIV в. Сарай ал-Джадид

Вообще, внешняя политика и связи Золотой Орды отличались размахом, а интенсивность контактов показывает, как тесно она была связана с миром. Авторитет Джучидов на международной сцене необычайно возрос. Улус Джучи стал весомым игроком на международной политической арене, а его правители, осваивая новую роль вершителей судеб Центральной Евразии, начинают активно влиять на политические события в ближних и дальних странах: Китае, Индии, Афганистане, Средней Азии, Руси, Литве, Польше, Балканском и Апеннинском полуостровах. Благодаря широкоразветвленной системе союзов, косвенное влияние Золотой Орды «простиралось вплоть до земель Тевтонского ордена и даже до самой Испании» (Бертольд Шпулер).

В результате всего, по справедливому замечанию М. Фаверо, «Золотая Орда оказала большое влияние на торговую экспансию середины XIII — середины XIV века, и ее экономическое и политическое правление в высшей степени способствовало глобализации Старого Света… После завершения чингизидских завоеваний феноменальный торговый бум преобразовал человеческое общество и культурный ландшафт Евразии… Золотая Орда выступала сценой для этого драматического обмена. Джучидские ханы и беки играли ведущую роль в новом международном распорядке».

Именно торговля, в первую очередь внешняя, также стала одним из факторов, обусловивших другой ярко выделяющийся исторический феномен, связанный с Золотой Ордой, — превращение ее из страны кочевников в страну городов…

Продолжение следует

Булат Хамидуллин, иллюстрации предоставлены автором
Справка

Булат Лиронович Хамидуллин — историк, писатель, переводчик.

  • Член правления Союза писателей РТ, кандидат исторических наук, руководитель Центра изучения татарской диаспоры Института татарской энциклопедии и регионоведения АН РТ (ИТЭР), выпускающий редактор журнала «Поволжская археология».
  • Автор идеи иллюстрированных книжных серий «История татар» и «История татар в лицах», книг «Из глубины столетий», «Народы Казанского ханства», «Хазары и их вассалы глазами современников», «Окаянная дщерь Златой орды...» и др.
  • Автор более 200 публицистических и научных статей, в т. ч. для Большой российской энциклопедии.
  • Лауреат международной премии им. Кул Гали, заслуженный работник культуры РТ, лауреат Государственной премии РТ в области науки и техники.

ОбществоИстория Татарстан
комментарии 76

комментарии

  • Анонимно 17 апр
    Тандем евреев и тюрков всегда продуктивен (вспомним Хазарский каганат и торговлю в Золотой Орде и Крымском ханстве), но почему-то всегда недолговечен (Хазарский каганат уничтожили печенеги, Золотая Орда распалась после походов Тамерлана, Крым был завоеван). Хороший пример долговечности - это бухарские евреи и караимы. Кстати многие евреи берут в жены именно татарок - в Средней Азии, в Крыму, в Поволжье. Не думал раньше про это, но интересно ведь все это...
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Просто большинство "евреев" Восточной Европы это потомки хазар - тюркского племени.

    А хазары это родные братья булгар (болгар) - отсюда и очень похожие генотипы современных казанских "татар" (потомки булгар) и современных восточных "евреев" (потомки хазар).

    Нацисты во главе с Гитлером и Гебельсом уничтожали по сути не "евреев", а генетических тюрок, принявших в 7-8 вв. иудаизм и соответствующую культуру.

    Холокост это трагедия всего человечества и предупреждение всем современным националистам всех окрасок.


    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Да, Маркс Григорьевич, если его соответственно переодеть, со своими внешними данными запросто мог выполнять роль муллы в любой татарской деревне или в башкирском ауле, а то и стать муфтием в Казани или Уфе - великолепные и глубокие его знания истории и религий это тоже позволяют.

    С другой стороны Марк Григорьевич вылитый классик русской литературы, гениальный Тургенев.

    Тюрки хорошо "наследили" и у евреев, и у славян - мощно поучаствовав в их этногенезе.

    Вспоминается одна из польских хроник рубежа 16-17 вв., где описывается, как "украинские казаки" (кочевые иудеи, потомки хазар) едут грабить "жидов" (уже оседлых иудеев, тоже потомков хазар; слово "жид" превратилось в оскорбительное гораздо позднее, как и "кацап").

    Но наступает вечер пятницы, наступает Шаббат, время покоя, время воздержания от работы.

    И "казаки"-иудеи останавливаются в корчме и пьянствуют, как и положено, всю Субботу, а в воскресенье продолжают свой путь и грабят оседлых "жидов"-иудеев - хотя и те и другие потомки хазар и иудеи.

    Ну а в дальнейшем казаки-иудеи, как и казаки-мусульмане приняли православие и превратились просто в "казаков", а "жиды"-иудеи стали просто евреями.

    Кстати, в кровавую Гражданскую войну, развязанную марксистами в России в 1917-1922 гг., казаки и евреи были ярыми антагонистами.
    А ведь это братья родные...
    Хотя и в русских, татарских, чувашских семьях брат шёл на брата, сын на отца...

    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Приношу свои извинения за описку - конечно уважаемый Марк Григорьевич, а не "Маркс".
    Ещё раз прошу извинить, если невольно обидел, глубокоуважаемого Марка Григорьевича - и в мыслях не было.
    Наоборот, как мне казалось, выступал на его стороне по поводу "непечатного" эпиграфа.
    У уважаемого "ПЕНСИОНЕРА" прошу прощения за то, что вызвал его гнев.
    Занятие историей даже на дилетантском уровне оказывается опасное занятие...
    ДИЛЕТАНТ - не только в истории, но и по жизни.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Чушь, евреи никакого отношения к хазарам не имеют. Уже тестируют гены хазар и они монголоидные.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Гексаграмма экспроприирована иудеями только в XIX веке. Она издавна известна у многих восточных народов. Теперь ее знают только как "Звезду Давида". Многие символы кардинально поменяли свой смысл в ХХ веке. Свастика - "су асти" ("благо быть") в санскрите - вообще стала запретной. До ХХ века разные звезды (пентаграмма и др.) и кресты (знак Солнца, знак Тенгри и т.д.) активно использовались тюрками (в т.ч. татарами) повсеместно. Посмотрите внимательно надмогильные камни тюрков, например.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Ну зачем же так категорично, безапеляционно и нервно "чушь" - общепринятая научная точка зрения на сегодняшний день состоит в том, что в Хазарском каганате правящая элита была иудеями, в том числе и хазары.

    Если у Вас есть научные данные об обратном, то стоит привести их.

    Иначе Вы просто хам.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    для 12:43
    Я не тот "хам" )))))) Я другой и не хам )))))))
    Многие ашкеназы, не зависимо от генов, а многие из них не делали ДНК-анализ, возводят свое происхождение к хазарам и Хазарии.
    Три вопроса, ответьте плиз:
    1. Иудеи всегда евреи, евреи всегда иудеи?
    2. Какие годы иудеи были элитой Хазарии, только во время Иосифа?
    3. Что говорят ученые о хазарских предках чуваш и татаров-мишарей?
    Кстати, у меня смутные догадки, что Хамидуллин про всё это тоже писал где-то )))))))))))
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    На все Ваши вопросы учёные давным-давно уже ответили.
    Почитайте для начала хотя бы Википедию.
    Там есть и ссылки на авторитетные учёных и их научные труды.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Википедию смотрел, несколько книг читал )))))))))))))))
    Про чуваш и мишар мутно, не понятно ничего. Я про ихнее хазарство.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    /Свастика - "су асти" ("благо быть") в санскрите - вообще стала запретной. До ХХ века разные звезды (пентаграмма и др.) и кресты (знак Солнца, знак Тенгри и т.д.) активно использовались тюрками (в т.ч. татарами) повсеместно./
    Крест это символ материального мира, в некоторых случаях человека. Солнце изображается в символах прямо и непосредственно (египетские символы, американские индейцы, люциферианские символы у масонов, вексиллогическая символика во флагах различных государств). Свастика это элемент растительного орнамента, символизирующий жизнь, состоит из "молодых побегов", распространяющихся на все четыре стороны, в других вариациях двух взаимодействующих "молодых побегов" как символ фертильности. Свастика, она же вьюн распространена в растительных орнаментах мечетей от Кордовы до Центральной Азии и является элементом символизма зелёного цвета ислама. В свою очередь, символ солнца не может быть изображён на мечетях, поскольку мусульмане не могут быть солнцепоклонниками в принципе.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Про то, что хазары являются предками многих народов, в том числе чувашей и части татар, написано много научных, научно-популярных и околонаучных статей и книг. Очень похоже на правду, но... Чеченцев тоже считают отчасти потоками хазар. Многие дагестанские народы претендуют на хазарское наследие. В массиве археологических находок сложно вычленить собственно хазар, т. к. носителями салтово-маяцкой культуры были не только тюрки хазары, но и тюрки болгары и многие другие этносы. Аланы, болгары, собственно хазары, часть славян, какие-то иудейские (еврейские?) общины и др. Возможно, что исследования днк прольют свет, но для этого надо точно знать днк хазар. Ф.
    Ответить
    Анонимно 19 апр
    Иудеи в субботу не "пьянствуют как положено", а молятся. В этот день предписан пост, т.е. воздержание от еды до захода солнца
    Ответить
  • Анонимно 17 апр
    «Первая в мире глобализация в Золотой Орде много сделала для сохранения единства в мире. Возможно, что без подобной глобализации Европа бы ходила до сих пор без штанов, а может, и не было бы эпохи Просвещения».
    Историк Марк Крамаровский
    Источник : https://realnoevremya.ru/articles/136421-bulat-hamidullin-okayannaya-dscher-zlatoy-ordy

    При всём уважении к Марку Григорьевичу, следует сказать, что пенсию не даром дают.

    Да и молодому пенсионеру ссылаться на явно "маргинальные" в научном плане мысли давнего пенсионера как-то некрасиво.

    Во-первых, Золотая Орда это не "первая в мире глобализация". До неё были и Римская империя и Империя арабов и многие другие.

    Во-вторых, именно глобализация в Империи арабов и включении Испании в её орбиту, а также контакты арабов с "дикими" тогда ещё западно-европейцами позволило передать знания от древних греков через арабов к западно-европейцам, что и предопределило эпоху Просвещения.

    В-третьих, "штаны" были изобретены не в Золотой Орде.
    Более того Золотая Орда не является даже "передаточным звеном для европейцев.
    О штанах каждый может прочитать в Википедии:
    "Наиболее древняя находка этого предмета одежды была сделана при раскопках захоронения Янхай[d] (Yanghai, 42°48′–42°49′N, 89°39′–89°40′E), расположенного недалеко от оазиса Турфан (северо-запад Китая). В двух могилах были обнаружены шерстяные брюки возрастом около 3000 лет (датировка по радиоуглеродному анализу: между XIII и X веками до н. э.). Предполагается, что появление брюк связано с началом использования лошадей для верховой езды (с голыми ногами ехать верхом неудобно)[3][4][5][6].
    Древние греки и древние римляне, как правило, штанов не носили (древние греки носили гиматий, а римляне — тогу). Штаны они воспринимали как отличительный признак варваров[7], персы носили шальвары.
    Пётр Коместор в «Схоластической истории» (1173), служившей на протяжении многих веков учебным пособием в европейских университетах, приписывает изобретение штанов вавилонской царице Семирамиде[8]; это мнение высказывается и другими книжниками Западной Европы XII—XIII веков (Родриго Хименес де Рада[9], Салимбене Пармский[9], Лука Туйский (англ.)русск.[10] и др.).".

    В-четвертых, Очевидно Марк Григорьевич не писал фразу, приведённую в качестве эпиграфа, а сказал её в запале во время дискуссии или популярной лекции для "усиления эффекта".
    Хотелось бы увидеть ссылку на печатный труд уважаемого Марка Григорьевича.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Скажу пару слов в защиту «пенсионеров». С Булатом лично не знаком, хотя его работы знаю. Марк Григорьевич известный во всем мире специаоист по истории Средневековья, в том числе Золотой Орды. Он доктор наук, сотрудник Эрмитажа и многие артефакты лично держал в руках и многие археологические находки сделал он сам. У него огромное множество публикаций и он до сих пор бодр и активен. Обвинять его в не профессионализме может только не профессионал или молодой аспирант. Цитата, вынесенная в эпиграф, я считаю аллегория, так сказать художественный образ. Вроде бы он сказал эти слова, находясь с Михаилом Борисовичем в Казани, что я слышал недавно от казанских коллег. О статьях Булата Лируновича: свежо, его хороший стиль, минимум фактологических ошибок и спорнвых моментов, которые конечно же есть. ПЕНСИОНЕР
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Так и я о том же - см. "в-четвертых" - Марк Григорьевич безусловно профессионал во всех смыслах этого слова, его знания никто не может поставить под сомнения.

    Речь-то о другом - в качестве эпиграфа можно приводить высказывания, которые были опубликованы в печати, лучше в научных изданиях.

    Только об этом и речь.
    Мало ли что может сказать в приватной беседе человек.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    В СМИ было. Специально посмотрел = 4 апреля Татар-Информ цитировал ув. М.Г.К., эти его слова в заголовок вынесены. Получается в книге этих слов нет.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Не только в книге этих слов нет, но и в научных изданиях их нет.
    Вот в том-то и дело.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Я имел в виду, что в книге Хамидуллина получается нет этих слов, этого эпиграфа. М.Крамаровский недавно эти слова сказал получается.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    /О штанах каждый может прочитать в Википедии:
    "Наиболее древняя находка этого предмета одежды была сделана при раскопках захоронения Янхай[d] (Yanghai, 42°48′–42°49′N, 89°39′–89°40′E), расположенного недалеко от оазиса Турфан (северо-запад Китая). В двух могилах были обнаружены шерстяные брюки возрастом около 3000 лет (датировка по радиоуглеродному анализу: между XIII и X веками до н. э.). Предполагается, что появление брюк связано с началом использования лошадей для верховой езды (с голыми ногами ехать верхом неудобно)[3][4][5][6]./
    Автохтоны нынешних северных регионов Китая были носителями гаплогруппы R1a, судя по мумиям Тарима и др., до сих пор у самих северных китайцев часто встречается эта гаплогруппа, она же преобладает у уйгуров, в культуре Яншао - колыбели китайской культуры заметны следы трипольской культуры по керамическим изделиям, например. В связи с этим, большой вопрос- кто создавал китайские достижения в глубине тысячилетий?
    Ответить
  • Анонимно 17 апр
    На европейских картах монгольская империя была обозначена как Тартария что в переводе означает Ад.И этим всё сказано.Если бы было всё так как описал автор то монголы после себя оставили бы цивилизованную территорию.А монголы как пришли с кочевниками так и после себя оставили пустыню.Учёные до сих пор ищут мифические сараи и Карокорумы с водопроводом и канализацией.А ведь завоёвывали монголы страны с тысячелетними историями и с мировыми цивилизациями и цветущими городами.И наверняка если бы не внутренние склоки и не критические потери войск при штурме европейских городов-крепостей монголы так бы и продолжили опустошительные набеги.Но как говориться бодливой корове бог рог не даёт.Внутренняя резня и чума начали ну а русские дружинники во главе Дмитрия Донского поставили точку на ханских хотелках аж до последнего моря.Хотя факты упрямая вещь и никуда не скроешь пару веков позора в русской истории.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Монгольская империя у западно-европейцев и была Монгольской империей.
    Это во-первых.

    Во-вторых, "Тартария" это ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ термин западно-европейцев 13-18 вв., которому ныне соответствует Центральная Азия.

    В-третьих, ненависть и презрение ещё никогда и никого не приводили к Истине, в том числе и научной.


    Ответить
    Анонимно 17 апр
    GRANDE TARTARIE на западно-европейских картах это территория от Северного Причерноморья и Баренцевого моря до Татарского пролива. Это не Центральная Азия, это весь северо-восток Евразии. Все карты есть в Сети.

    "ненависть и презрение ещё никогда и никого не приводили к Истине, в том числе и научной." Много в Сети фанатиков-татарофобов, им не нужна истина. Холокост яркий пример национального бешенства, его корни от безграмотности и бытового шовинизма.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Европейцы чтоб обойти стороной эту адскую Тартарию по всему побережью начали ставить верфи и строить корабли чтоб можно было по морю объехать эту дикую территорию в которой очень просто было потерять не только товар но и саму жизнь.И вся эпоха великих географических открытий связана с кучей стран с дикими нравами которые лучше объехать по морю.До Индии в те времена легче было добраться по морю чем у каждой юрты платить дань.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Извините за описку, весна все же (...) - конечно не "Центральная Азия", а Центральная ЕВРазия".
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Европейцы тоже были в своё время "дикарями".
    Кстати, участвовали в разрушении Римской империи.
    Все народы прошли стадию "дикости" - почитайте хотя бы священные Библию и Коран.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Всё правильно.Все народы прошли стадию дикости.Только Никто этой стадией дикости не гордиться а нам тут каждый день трут уши про великие улусы и изобретателей штанов.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    10:12
    Ну батенька!!! Если уж вы период Золотой Орды называете «стадией дикости», то вам не место в этой дискуссии. Или вы пришелец из смутного 17 века и никаких современных археологических и других научных исследований не знаете? Тогда получается, что вы их специально игнорируете, ярлыки глупые вешаете.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Если уж вы период Золотой Орды называете «стадией дикости», то вам не место в этой дискуссии.
    ====================
    Душечка, вы так скоро и автора статьи в окно выбросите, как не соответствующего вашим умственным требованиям.

    Изобретатель, этого манускрипта, так и написал, что основатели Золотой Орды, в своём достигнутом умственном развитии, только бегали за стадами КРС, видать, одновременно ещё и уча покорённые народы всему тому, чего сами никогда не делали.
    +++++++++++++++++++++++++++++
    "Основную часть территории Золотой Орды, ее ядро составляли степи, население которых продолжало вести кочевую и полукочевую скотоводческую жизнь..."
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    /А монголы как пришли с кочевниками так и после себя оставили пустыню.Учёные до сих пор ищут мифические сараи и Карокорумы с водопроводом и канализацией./
    Давно уже нашли. Карлук - несколько городов в Центральной Азии, Укек-в саратовской области РФ, да и сам Болгар известен своими признаками цивилизации.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Скоро эти бездари будут говорить, что Пальмиры не было, парижского собора Нотр-Дама не было и т.д. Маджар под городом Буденновском остался, Сараи по кирпичам разобрали, мечети и могильные камни для строительства домов и церквей, рукописи сожгли. Потом говорят а ничего и не было. Даже сегодня много чего уничтожают...
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    /Скоро эти бездари будут говорить, что.../
    Да, надо делить на два и больше, - что они говорят.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Сараи по кирпичам разобрали, мечети и могильные камни для строительства домов и церквей, рукописи сожгли.
    =============
    Мрак!!!
    И так, ведь, по-всему миру проделали, где была Золотая Орда!!!
    Всё ж пропало без всяких следов словно и вовсе никогда не было.

    За 300 (ТРИСТА) лет правления, от монгол-татарской оккупационной администрации ни осталось нигде ни одной запачканной буквами бумажки.
    Никто так и не знает: на каком языке и какими буквами в Золотой Орде вёлся весь документооборот?
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    На татарском языке арабскими буквами писали в Золотой Орде. О нем в 14 веке написано - "tatar tele", то есть татарский. Ты же пишешь на древнем славянском языке болгарскими буквами. Но почему-то называешь этот славянский язык "русским" (то есть скандинавским), а буквы русскими (то есть скандинавскими), хотя язык славян это язык полян, древлян и кривичей, но не викингов и варягов, а буквы тюркские, пАтАмуЩта болгарские буквы это древнетюркские буквы. У вас у викингов и варягов ничего своего нет, все своровано у славян и тюрков. А города ваши на наших городах стоят.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Вы с первого раза пустяшный вопрос понять не можете?

    За 300 (ТРИСТА) лет оккупационная монгол-татарская администрация должна было породить горы из макулатуры и разослать её по всему миру.
    Так вот, НИГДЕ нет ни одной такой бумажки.

    А кириллицу сделали на базе РУССКОЙ глаголицы, для кочевников бегавших тогда по Болгарии.
    Эта другая тема.
    Сами ищите какими буквами пользовалась Русь.
    Только алфавита и шрифта было более 20.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    1. Русское письмо возникло до Кирилла, использовалось в международных договорах и существовало вне связи с христианизацией Руси.
    2. Население Новгорода к 11-му веку было практически стопроцентно грамотным.
    3. Носителем письма в русский народ являлось не духовенство.
    4. Кирилл создал на основе русского письма тюркоидное церковно-славянское письмо для нужд кочевых славянских племён (каганатов) болгарского региона.

    Виды письменности:

    1. Х'арийская Каруна (союз рун) - жреческое письмо, сборник тайных рунических образов. Упрощенные формы Каруны: а) санскрит(samckrit) - самостоятельный скрытный жреческий язык; б) футарк; в) славянские руны, руны Боянова гимна; г) сибирская (хакаская) рунница и т.д.
    2. Да'арийские Тьраги (утвержденный сияющий путь) - иероглифическое (идеограммное) начертание передаваемых образов.
    3. Рассенское образно-зеркальное письмо (молвицы). Данную письменность ныне называют этрусскими (тирренскими) письменами, которые легли в основу древнефиникийского алфавита, на базе которого было создано позднее упрощенное греческое письмо и латынь.
    4. Святорусская Буквица. Самое распространенное письмо среди славянских народов древности («пракириллица» или «руны Рода» по В.Чудинову). Оно использовалось и жрецами, и при заключении важных межродовых и междержавных договоров. Одной из форм святорусской Буквицы являлось известное нам полуруническое письмо, которым была написана «Велесова книга».
    5. Глаголица - торговые письмена, а впоследствии они стали использоваться для записи сказаний и христианских книг.
    6. Словенское народное письмо (черты и резы) - для передачи кратких сообщений на бытовом уровне.
    7. Воеводское (воинское) письмо - тайные шифры.
    8. Княжеское письмо - у каждого правителя свое.
    9. Узелковое письмо . Память о древнем узелковом письме осталась в фольклоре.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    А города ваши на наших городах стоят
    ===================
    Ну, хоть соврите: чего делали ваши кочевники в ваших городах?
    Заодно уж всплакните: почему ваших городов нет даже там, где нет наших?
    Чего хоть осталось от ваших городов?
    Может есть надписи на камнях и на каком языке?
    Давай поглядим.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Очень приятно здесь увидеть грамотного человека, увы, таких здесь мало к сожалению. Безсмысленно метать бисер...вам никто на таких форумах не поверит. Люди не ищут истину, все защищают личную правду, ту, которая только им самим удобна. Поэтому проплаченные академики и пишут нескончаемых книги про великих тюрок, которые появились из ниоткуда и ушли в никуда, оставив после себя все лучшее, что есть в этом мире))
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Все наши города вы в свои города превратили. Хаджи-Тархан стал Астраханью, Укек - Саратовым, Джукетау - Чистополью, Маджар - Буденновском. Сарай-Бату вы от страха перед именем Батыя полностью уничтожили.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    4 плюс 9 пунктов какой сказочник написал? Во хохма )))))))))))) Пеши естче ))))))))))))))
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Чувак с узелковым письмом. Ты чё из племени майя чтоли?? Чё ты нам тут лепишь?? Вас тюрки читать-писать научили. Сто раз про это говорили тебе.
    Ответить
    Анонимно 18 апр
    Вас тюрки читать-писать научили
    ==================
    Ясно дело!
    Это такая метода у тюрков: "Не умеешь сам, учи другого."

    Эти тюрки, видать, выдавили из себя всю грамотность до капли, уча порабощённое население читать-писать.

    Эти тюрки так старались, что даже оккупационная монгол-татарская администрация за 300 (ТРИСТА) лет так и не Шмогла состряпать САМА ни одной бумажки с буквами.
    Ответить
    Анонимно 18 апр
    ... с узелковым письмом.
    =====================
    9. Узелковое письмо . Память о древнем узелковом письме осталась в фольклоре. Мы до сих пор завязываем "узелки на память", говорим "связать мысль", "связывать слово со словом", "говорить путано", "спутать мысль", а также: "клубок песен", "нить повествования", "хитросплетение сюжета", "завязки" и "развязки" – о начале и конце художественного произведения, "неувязки" – о бессмыслице в тексте, и пр. Сохранилась и пословица, напоминающая о бытовании в древности узелкового письма: "Что знала – то сказала, на нитку нанизала".
    В сказках Иван-царевич, прежде чем отправиться в путешествие, получает от бабы Яги клубок. Теперь мы знаем ЧТО это был за клубок и ПОЧЕМУ он показывал дорогу.

    Виды письма на Руси
    http://www.ukoha.ru/article/articles/clav/vidy_picma_na_ruci.htm
    Ответить
    Анонимно 18 апр
    Все наши города вы в свои города превратили.
    =========================
    Так ваших городов нет даже там, где нет наших городов, например, за границей.
    Либо, тамошние жители, стерли все следы от вашей опостылевшей оккупации, либо, вы - кочевники, умишком до своих городов так и не допёрли.
    Ответить
    Анонимно 18 апр
    / Кирилл создал на основе русского письма тюркоидное церковно-славянское письмо для нужд кочевых славянских племён (каганатов) болгарского региона./
    Это перл.
    Ответить
    Анонимно 19 апр
    А на большее у кочевником умишка не тянул.
    Поэтому и пришлось всю азбуку ужать и упростить.
    Ответить
  • Анонимно 17 апр
    Наиболее тесными были ордынско-египетские связи, благодаря кыпчакским корням правивших с середины ХIII до конца XIV веков мамлюкских султанов и переносу в Египет из Багдада центра мусульманского халифата.
    Источник : https://realnoevremya.ru/articles/136421-bulat-hamidullin-okayannaya-dscher-zlatoy-ordy

    Что за бред? Мамлюки правили в Египте до 19 века!!!
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Зачем оскорбления? С 1250 до 1382 года в Египте правили султаны из династии Бахритов. Это чистейшей крови половцы, то есть кыпчаки. А вот в 1390 году власть окончательно перешла к черкесам-Бурджитам. Подтянуть бы Вам самим грамотность свою.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Но ведь мамлюки правили до 19 века? верно?
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Мамлюки до сих пор правят. Хазарские мамлюки ))))))))))))))
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Никто не знает что было в 1200-ые годы. Никто. Нет не картин, ни документов, ни икон, ни фото, не видео, ничего нет. Только написанные в 19 веке иезуитами документы, про то, что якобы было в те годы. То есть вранье. Так что это нам всем надо свою грамотность поднимать.
    Ответить
    Анонимно 18 апр
    Глупости пишешь.
    Источники по истории мамлюков 13 века цитируются в книгах: аль-Холи А. "Связи между Нилом и Волгой в XIII-XIV вв." (М.: Наука, 1962), Закиров С. "Дипломатические отношения Золотой Орды с Египтом" (М.: Наука, 1966), Семёнова Л.А. "Салах-ад-Дин и мамлюки в Египте" (М.: Наука, 1966), Ayalon D. "The Mamluk Military Society" (London, 1979), Amitai-Preiss R. "Mongols and Mamluks" (Cambridge University Press, 1995).
    Ответить
  • Анонимно 17 апр
    Молодец, Булат! Так держать!
    Ответить
  • Анонимно 17 апр
    Сильно!
    Ответить
  • Анонимно 17 апр
    Очень ясное и доказательное изложение.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Так это уже многие века назад доказали русские историк начиная с Н.Карамзина.
    С.Аверкиев написал очень хорошую книгу:

    "Четыре года назад известный российский востоковед-тюрколог, доктор исторических наук, профессор РАН Илья Зайцев подготовил к изданию книгу Сергея Аверкиева (1886—1963) под названием «Влияние татар на жизнь русского народа», которая вышла в Казани тиражом всего 100 экземпляров. Автор издания, историк-энтузиаст и «татарофил», до начала Первой мировой войны работал в Палестине (сначала в Дамаске учителем русской школы, позже в Назарете помощником инспектора начальных школ Императорского Православного Палестинского общества). Затем он был интернирован в Россию, где в итоге осел в Нижнем Новгороде. Аверкиев считал, что почти все русские государственные институты, явления и понятия являются по происхождению татарскими — и в его книге можно найти множество соответствующих примеров".
    Источник : https://realnoevremya.ru/articles/136103-tatarskoe-vliyanie-na-zhizn-russkogo-naroda-chast-12

    Но статья казанского автора тоже интересная и познавательная.
    Спасибо уважаемым автору и РВ.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Русские историки доказывали другое. Им надо было оправдать завоевание восточных земель. Поэтому они писали про войну леса со степью и про диких восточных варваров. Как только Россия дошла до границ Китая они начали писать про варварство китайцев. Но Китай не по зубам...
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    И по сей день у них все вокруг виноватые, то украинцы ("хохлы ненавистные"), то татары, то азиаты и кавказцы - понаехали. А сами в свое нечерноземье в московию не хотят возвращаться, да проблемами исконно русской земли заняться. Демографией наконец справиться - ато ведь скоро вымрет вся русская часть расеи естественная убыль в 3-4 раза быстрее в русских областях: из за ожирения, алкоголизма, табакокурения и "шыряния" (со слов госчиновников Скворцовой и Голиковой).
    Ответить
    Анонимно 18 апр
    Русские историки доказывали другое. Им надо было оправдать завоевание восточных земель.
    =====================================
    Стал быть, разграбление дикарями-кочевниками русских земель, это и оправдывать не надо?

    Когда же дикарям-кочевникам все мордасы набили, так они стали голосить про их завоевание русскими?)))
    Ответить
  • Анонимно 17 апр
    Сколько этих Хамидуллиных. То Булат, то Салават, то Лирон, то еще кто-то.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    татаро-башкирская братва
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Они друг другу сестры
    Ответить
  • Анонимно 17 апр
    Очень много фантазерства - вещей не подкрепленных фактами.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Вещи фактами не подкрепляются, грамотей.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Это такая метода по стряпанию истории про монголо-татар.
    Запускается дурочка, которую становые академики именуют гипотезой.
    Если общество эту лабуду сглотнуло, то гипотеза становится первоисточником.

    А дальше уже, становые академики напропалую шлёпают тома, тыкая всех сомневающихся в ранее академиками же сляпанные первоисточники.
    И все дела.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    Это у физиков и химиков первоисточник это то, что опубликовали вчера в Интернете - фотография горящей сигареты выдается за фото черной дыры,которую сами уЩеные еще вчера только придумали. Еще они придумали Большой Взрыв и всякую другую дребедень. У историков же первоисточником по истории Золотой Орды никак не может быть то, что придумано вчера. Это епархия физиков и химиков врать и воровать бюджет, прикрываясь не доказуемыми формулами и фотографиями того, чего никогда не было и нет во Вселенной.
    Ответить
    Анонимно 17 апр
    У историков же первоисточником по истории Золотой Орды никак не может быть то, что придумано вчера.
    ============================
    Просто я им речь скажу, пообедаем – и разъехались!

    «Товарищи! – говорит, дальнейший рост! – говорит, ура! – говорит, навек! – говорит!»…

    Умеют у нас писатели говорить, про что – сразу и непонятно, но бодрит…

    Григорий Горин
    Встреча с известным писателем Бурко
    Рассказ директора совхоза
    Ответить
  • Анонимно 17 апр
    На сей раз писал более объективно Булат.
    Придерживайся такой же линии и дальше.
    Ответить
    Анонимно 18 апр
    На сей раз писал более объективно Булат.
    ============================
    Стал быть, автор темы, по-вашему в этот раз, соврал меньше чем обычно?!

    СПАСИБО, за ваш комментарий!!!
    Давно так не смеялся.))))))))))))
    Ответить
  • Анонимно 18 апр

    Тема чуваш и башкир не раскрыта. Золотая орда разве не Великое Чувашско-Башкирское государство?
    Ответить
    Анонимно 18 апр
    Можете сами соврать чего нафантазируете про это виртуальное государство.

    Ибо кочевники никаких бумажек с буквами после себя не оставили, ввиду того, что им было: либо некада писать, либо они просто буквы не знали.
    Ответить
    Анонимно 18 апр
    А вы очень близки к истине. Ближе чем Булат Хамидуллин. Золотая Орда государство башкир, ногаев, крымцев, казахов, чувашей, черемис, мордвы и других народов. Казанских татар, несмотря на то что сложились в этническую единицу лишь в начале XX века, тоже можно считать наследниками.
    Ответить
    Анонимно 19 апр
    ...государство башкир, ногаев, крымцев, казахов, чувашей, черемис, мордвы и других народов...
    =============
    Ага, для дикарей-кочевников, находящихся в умственном развитии на родоплеменной ступени, сбацать государство, минуя все предыдущие ступени, это естественное и любимое занятие, которое никто в истории и мире больше не смог повторить
    Ответить
    Анонимно 18 апр
    Счих: “Из русских, черкесов, булгар, кипчаков, аланов, (жителей) Крыма с Кафой и Азаком, башкирдов и мокши 15 собралось войско изрядно большое". С такою неподдающеюся счету армией, превосходившей число древесных листьев и дождевых капель, в конце 790 г. (= 11 I — 30 ХII 1388), соответствующего году крокодила, в начале зимы двинулся он против Тимура. (Шерефетдин Йезди. Книга побед)

    Как видно население Орды было из русских, кипчаков, башкир, алан и тд. Татар не было, как видно. Но для стороннего эти ордынцы были "татарами".) Поэтому Орда русско-кипчако-башкирская.
    Ответить
  • Анонимно 19 апр
    Анонимно 18 апр
    Счих: “Из русских, черкесов, булгар, кипчаков, аланов, (жителей) Крыма с Кафой и Азаком, башкирдов и мокши 15 собралось войско изрядно большое". С такою неподдающеюся счету армией, превосходившей число древесных листьев и дождевых капель, в конце 790 г. (= 11 I — 30 ХII 1388), соответствующего году крокодила, в начале зимы двинулся он против Тимура. (Шерефетдин Йезди. Книга побед)

    Как видно население Орды было из русских, кипчаков, башкир, алан и тд. Татар не было, как видно. Но для стороннего эти ордынцы были "татарами".) Поэтому Орда русско-кипчако-башкирская.
    Ответить
    --------------------------------------------------------
    Счих: “Из русских, черкесов, булгар, кипчаков, аланов, (жителей) Крыма с Кафой и Азаком, башкирдов и мокши 15 собралось войско изрядно большое".
    Забыли упомянуть ГОСПОДСТВУЮЩИЙ народ - МОНГОЛ.
    Татар в Золотой Орде как отдельного народа НЕ БЫЛО .
    Термин "ТАТАРЫ" здесь выполнял роль ГРАЖДАНСТВА УЛУСА ДЖУЧИ .
    И позднее с 16 по 20 века , термин ТАТАРЫ не выполнял роль отдельного народа , как например МАРИЙЦЫ Удмурты , аварцы , даргинцы ,коми и тд
    Татарами до прихода большевиков к власти называли около 20 НЕРОДСТВЕННЫХ между собой народов .....И здесь не возможно было выявить кто из этих народов -ЭТАЛОННЫЕ ТАТАРЫ
    Эталонных татар просто не существовало и не существует
    Ни кто не может на себя тянуть одеяло эталонного татарина
    Ответить
  • Анонимно 19 апр
    Анонимно 18 апр
    А вы очень близки к истине. Ближе чем Булат Хамидуллин. Золотая Орда государство башкир, ногаев, крымцев, казахов, чувашей, черемис, мордвы и других народов. Казанских татар, несмотря на то что сложились в этническую единицу лишь в начале XX века, тоже можно считать наследниками.
    Ответить
    ----------------------------------------------------------------------------
    У казанских татар нет общих элементов в культуре с кочевыми ордынцами и их потомками .Казанские татары унаследовали болгарскую культуру плюс переняли некоторые элементы культур финских народов Поволжья плюс переняли частично и русскую культуру
    Вот и все
    По этому казанские татары унаследовали в Улусе Джучи лишь язык
    Мусульманами наши предки были еще ЗАДОЛГО ДО прихода МОНГОЛ., которые приняли Ислам лишь в 14 веке при хане Узбеке
    Наши предки-булгары барсилы аскелы буртасы -- с 10 века мусульмане.
    Ответить
Войти через соцсети
Свернуть комментарии