Новости раздела

Рафаэль Хакимов: «Чингисхан заранее предупреждал: население, сдавшееся без боя, сохранит свой уклад»

Отрывки из книги «Хроника тюрко-татарских государств». Часть 14

Рафаэль Хакимов: «Чингисхан заранее предупреждал: население, сдавшееся без боя, сохранит свой уклад» Фото: wikipedia.org

«Реальное время» продолжает публиковать отрывки из книги директора Института истории им. Ш. Марджани Рафаэля Хакимова «Хроника тюрко-татарских государств: расцвет, упадок, возрождение». Сегодня вниманию читателей предлагается фрагмент из главы «Наследники кочевых империй». (Часть 1 серии публикаций см. здесь, часть 2 — здесь, часть 3 — здесь, часть 4 — здесь, часть 5 — здесь, часть 6 — здесь, часть 7 — здесь, часть 8 — здесь, часть 9 — здесь, часть 10 — здесь, часть 11 — здесь, часть 12 — здесь, часть 13 — здесь).

Исторические инварианты во времени и пространстве

На месте рухнувших кочевых империй появилось немало тюркских государств. При этом номады стали переходить к оседлости. Развивалась торговля, речное судоходство, ремесла. Сугубо кочевыми оставались отдельные племена и те вырабатывали формы совместного проживания с земледельцами. Несмотря на резкие изменения в жизни народов, многое из прежней культуры не отбрасывалось, а сохранялось. Тюркские наречия, весьма консервативные в своей основе, мало менялись со временем. То же касается организации военного дела, клановой структуры общества и т. д.

Резкое изменение течения исторических процессов в точке перелома ставит принципиальный для исторической науки вопрос о преемственности культуры. Эта тема оказывается теснейшим образом связанной с понятиями исторического времени и исторического пространства. Астрономическое время — всегда величина переменная, не дающая смыслового масштабирования. Инварианты обнаруживаются, когда мы говорим о «большой длительности», т. е. структурных элементах, сохраняющихся во времени и пространстве.

Пространство как историческая категория, а не понятие, взятое из геометрии, оказывается, как и время, далеко не однородным. Оно не представляет собой механическую протяженность, что хорошо видно по разнообразию ландшафта. Столь же заметны изменения пространства во времени, когда меняется климат, или же на конкретных территориях появляются новые исторические персонажи: народы, государства, культуры.


Великие переселения народов, вызванные климатическими изменениями, смешали строгое соответствие между ландшафтом и этносом, включив в исторический процесс такой фактор как реки, моря, леса, горы

Различные климатические зоны создают среду обитания, в которой формируются племена и народы. Особенности определенной среды создают неповторимые условия жизнедеятельности, а значит и образ жизни. «Человечество, — пишет Л. Гумилев, — с момента своего становления было тесно связано с окружающей природой, черпая из нее средства существования. Приспособляясь к различным ландшафтам: тропическому лесу, сухой степи, тундре и т. д., люди вырабатывали систему навыков и обычаев, что повлекло разделение человечества как вида на разнообразные коллективы, которые называются этносами». Без особых причин люди не покидали свои места обитания, к которым была привязана их хозяйственная деятельность. Великие переселения народов, вызванные климатическими изменениями, смешали строгое соответствие между ландшафтом и этносом, включив в исторический процесс такой фактор как реки, моря, леса, горы. С течением времени значение степи падает, одновременно растет значение оседлых народов. Впоследствии (например, в Золотой Орде) это приводит к политическим коллизиям.

Наряду с акцентом на разнообразии пространства, как ландшафта и административной территории, важно уловить инварианты, т. е. сохраняющиеся в изменчивом пространстве-времени (хронопространстве) культурные и структурные элементы. По словам Фернана Броделя, «география, которой мы можем задавать любые вопросы, как истории, отдает, таким образом, предпочтение почти неподвижной истории». В общем и целом мы можем уловить сохранение определенных этносов на конкретной территории, но не менее важно определить, что сохраняется в этнической культуре в ходе трансформации или под давлением внешних обстоятельств.

Очевидно, что кардинальная ломка социальных процессов, например, в результате завоеваний меняет всю социальную структуру, может коснуться и демографических факторов, как то истребление населения или его вымирание, рассеивание, ассимиляция. Нельзя утверждать, что демографическая масса сохраняется или изменяется при резкой смене исторического вектора. Так, Чингисхан заранее предупреждал, что население, которое сдается без боя, сохранит свой уклад жизни. Но это не означало, что численность и состав населения не менялись. Одновременно с завоеванием шло перемещение больших масс людей, которые меняли демографическую ситуацию и, конечно же, при этом существенно или полностью менялись административные функции государственных органов, а также экономические отношения.

В качестве инварианта различных исторических фазисов нельзя рассматривать и энергию. Она менялась как в сторону подавления, так и в сторону раскрытия творческих возможностей. В случае завоеваний, естественно, активность местного населения подавлялась, но тот же завоеватель мог разрушить устаревшую структуру отношений, уменьшить налоги, ввести более свободные законы и позволить энергии, скрытой то до той поры в устаревших нормах, навыках, традициях, проявить себя.

Древние тюрки делали записи на камнях руническими письменами. Фото rustyurks.ru

Нельзя утверждать, что сохраняется в полной мере и культура. Как раз она и может пострадать при неблагоприятном стечении обстоятельств, или же само общество, готовое к трансформации, найдет способы изменения культуры. Когда мы говорим об этнической культуре с древними корнями, то имеем в виду сохранившиеся элементы, которые по какой-либо причине стали значимыми, а потому могут выполнять функцию маркеров.

Что же остается в качестве инварианта при переходе из одного хронопространства в другое или из одного фазиса истории в следующий? В общей форме можно сказать, что таким инвариантом выступает информация. Существуют примеры преднамеренного уничтожения старой информации, переписывания истории, сжигания книг, но одновременно человечество стремилось сохранить знания и для этого искало специальные носители, будь-то глиняные таблички или папирус, бумага. Древние тюрки делали записи на камнях руническими письменами. Вся эпоха Возрождения связана с возвращением античных знаний в Европу и на этой почве появилась современная культура.

Не менее важной процедурой передачи знаний являются традиции, обычаи, преемственность трудовых и иных навыков. Этот механизм передачи знаний и навыков сохранил свое значение до сегодняшнего дня. До появления университетов знания и навыки передавались частным путем от мастера к ученику. Именно таким образом сохранялись культурные традиции в ремесленном производстве, градостроительстве, сельском хозяйстве, военном искусстве и государственных делах. В средние века книжным знанием обладали почти исключительно священнослужители. Передача навыков из поколения к поколению порой бывает важнее, чем обучение, ведь семейные, производственные традиции оказывали существенное влияние на преемственность в культуре. Знания и навыки — тот элемент, который сохраняется при самых резких переломах в историческом движении, независимо от того, где находятся причины перемен — внутри или вовне социальной системы.

Продолжение следует

Рафаэль Хакимов
ОбществоИстория
комментарии 65

комментарии

  • Анонимно 08 дек
    Интересные историко-философские размышления.
    Спасибо уважаемый автору и РВ.
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    Рафаэль Хакимов: «Чингисхан заранее предупреждал: население, сдавшееся без боя, сохранит свой уклад»
    +++++++++++
    Народ с великой радостью и любовью встречает своих освободителей - вольную армию батьки Бурнаша. (с)
    ===========
    С появлением “монголо-татарских захватчиков” на Руси начинается расцвет православной церкви: возводится множество храмов, в том числе и в самой орде, происходит возвышение церковных санов, церковь получает множество льгот.

    Интересно, что не везде “захватчики” были так снисходительны к церкви.

    В польских хрониках есть сведения о резне, учиненной татарами среди католических священников и монахов.

    Причем убиты они были уже после взятия города (то есть не в пылу схватки, а намеренно).
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    какие они были мощные!
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    Интересно, что теория “монголо-татарского” порабощения Руси родилась не в России, а в среде немецкий историков гораздо позже самого предполагаемого “ига”.
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    Хакимов лично общался с Чингизханом?
    Ответить
    Анонимно 08 дек
    Не, на сайте всё общение идет только через админа.
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    10 фактов о "татаро-монгольском иге"

    1. В “монголо-татарской” орде не было монгол

    Оказывается, нет упоминай о воинах монголоидного типа в войсках “татаро-монголов”. С самого первого сражения “захватчиков” с русскими войсками на Калке в войсках “монголо-татар” были бродники. Бродники — это вольные русские дружинники, обитавшие в тех местах (предшественники казаков). А во главе бродников в том бою был воевода Плоскиня — русский.

    Ибн-Батута писал: “В Сарае Берке было много русских”. Более того: “Главную массу вооруженных обслуживающих и рабочих сил Золотой Орды составляли русские люди” (А. А. Гордеев)

    Даже в традиционной истории Древний Рим никогда не вооружал только что завоеванных им рабов.
    Ответить
    Анонимно 08 дек
    - Каждый из нас учился в школе и каждый из нас в 5 классе изучал историю Древнего мира до "нашей-вашей" эры.
    - Каждый из нас знает, что до "нашей-вашей" эры Древние греки жили-были в Древней Греции и говорили на греческом Языке; Древние египтяне жили-были в Древнем Египте и говорили на Египетском Языке; а Древние Китайцы жили-были в Древнем Китае и говорили на Китайском Языке.
    - А вот "русского народа", как и "советского народа", так и россиян НЕ было и НЕ жило ни до "нашей" ни до "вашей" эры...
    - Русские, как и советские, так и россияне - изобретение иудеев, или это можно сказать по другому: инкубаторский выводок.
    - Где жили-были "русские", "советские", "россияне" до "нашей-вашей" эры???

    - А теперь о "казаках".
    - В еврейском языке иврит есть слово "хазак", что в переводе с иврита означает "мужественный жестокий воин-иудей!"
    - Второе слово в еврейском языке иврит "хазака" (ударение ставится на последнюю букву "а"), что в переводе с иврита означает "право собственности на землю и на имущество, захваченное силой оружия" - грабёж.
    - Хазак (казак) - это житель Хазарии, где государственной религией был еврейский иудаизм.
    - Таким образом, хазары и хазаки - это еврейские иудеи.
    *** С уважением ко всем Коренным Народам Арий Арион Родич.
    Ответить
    Анонимно 08 дек
    "А у вас молоко убежало?"

    Вы, прежде, чем эрудицией блистать, сосчитали кого скока в наличии было.

    Все работы имеют параметр - человеко/часы умножив это на количество человеков, можно легко отсеивать разную лабуду, типа, кучка голозадых кочевников, с нуля от фонаря, запросто, организовала оккупированным народам государства, отродясь не имея своего.
    Ответить
    Анонимно 08 дек
    Казак как вариант перевод с тюркских языков весёлый,вольный ещё можно с десятка два перевода по смыслу приобщить.С уважением к еврейскому народу.
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    Тюрки - иудеи? ? ?
    В Хазарии государственная религия - еврейский иудаизм!
    Евреи не народ, а нация!
    Нация - некоренной народ: русские, евреи...
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    Вот его понесло. Казаки произошли от КазаХов, и это ФАКТ.
    Ответить
    Анонимно 08 дек
    История Монгалов, именуемых нами Татарами
    Иоанна де Плано Карпини

    § I. О внешнем виде лиц

    Внешний вид лиц отличается от всех других людей. Именно между глазами и между щеками они шире, чем у других людей, щеки же очень выдаются от скул; нос у них плоский и небольшой; глаза маленькие, и ресницы приподняты до бровей. В поясе они в общем тонки, за исключением некоторых, и притом немногих, росту почти все невысокого. Борода у всех почти вырастает очень маленькая, все же у некоторых на верхней губе и на бороде есть небольшие волоса, которых они отнюдь не стригут. На маковке головы они имеют гуменце наподобие клириков, и все вообще бреют [голову] на три пальца ширины от одного уха до другого; эти выбритые места соединяются с вышеупомянутым гуменцем; надо лбом равным образом также все бреют на два пальца ширины; те же волосы, которые находятся между гуменцем и вышеупомянутым бритым местом, они оставляют расти вплоть до бровей, а с той и другой стороны лба оставляют длинные волосы, обстригая их более чем наполовину; остальным же волосам дают расти, как женщины. Из этих волос они составляют две косы и завязывают каждую за ухом. Ноги у них также небольшие.

    § V. Что надлежит сделать с пленными

    Если же какие-нибудь Татары будут на войне сброшены со своих лошадей, то их тотчас следует брать в плен, потому что, будучи на земле, они сильно стреляют, ранят и убивают лошадей и людей. И, если их сохранить, они могут оказаться такими, что из-за них можно получить, так сказать, вечный мир и взять за них большие деньги, так как они очень любят друг друга. А как распознать Татар, сказано выше, именно там, где было изложено об их внешности; однако когда их берут в плен и если их должно сохранить, то надо приставить бдительный караул, чтобы они не убежали. Вместе с ними бывает также много других народов, которых можно отличить от них благодаря указанной выше внешности. Надо также знать, что вместе с ними в войске есть много таких, которые, если улучат удобное время и получат уверенность, что наши не убьют их, будут сражаться с ними, как сами сказали нам, изо всех частей войска, и причинят им больше зла, чем другие, являющиеся их сильными неприятелями.
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    10 фактов о "татаро-монгольском иге"

    2. Непонятно, сколько было “монголо-татар”

    В ранних исторических трудах предполагалось, что армия монголов составляет около 500 тыс. всадников. Но чем современней историческая работа, тем меньше становится войско Чингизхана.

    Проблема в том, что для каждого всадника нужно 3 лошади, а табун из 1,5 млн. лошадей не может передвигаться, так как передние лошади съедят весь подножный корм и задние просто умрут с голоду.

    Постепенно историки сошлись на том, что армия “татаро-монгол” не превышала 30 тыс., что, в свою очередь, маловато для захвата всей России и ее порабощения (не говоря про остальные завоевания в Азии и Европе).
    Ответить
    Анонимно 08 дек
    Читайте исторические письменные источники и многое станет понятным.
    Монгольское войско покорившее страны и народы состояло из десятков тысяч воинов. Этого количества в большинстве своем хватало, так как крупных государств в средневековые времена не существовало и они были разрознены и как правило не объединялись для отражения нападений орды.

    В доказательство привожу выдержки из письменного источника под названием "История Монгалов, именуемых нами Татарами" Иоанна де Плано Карпини.


    § I. О разделении войск
    О разделении войск скажем таким образом: Чингис-кан приказал, чтобы во главе десяти человек был поставлен один (и он по-нашему называется десятником), а во главе десяти десятников был поставлен один, который называется сотником, а во главе десяти сотников был поставлен один, который называется тысячником, А ВО ГЛАВЕ ДЕСЯТИ ТЫСЯЧНИКОВ БЫЛ ПОСТАВЛЕН ОДИН, И ЭТО ЧИСЛО НАЗЫВАЕТСЯ У НИХ ТЬМА. Во главе же всего войска ставят двух вождей или трех, но так, что они имеют подчинение одному.

    Выслушав причины и поняв указанное выше, они сказали, что, касательно этих речей, хотят дать нам подводы и провожатых к Коренце и тотчас попросили даров, что {69} мы и исполнили, ибо нам приходилось принуждение обращать в желание.
    VII. Итак, дав подарки и получив для подвод лошадей, с которых слезли они сами, мы поспешили с их провожатыми отправиться к Коренце. Сами они, однако, предварительно послали к вышеназванному вождю вестника на быстром коне, чтобы передать ему те слова, которые мы им сказали. А этот вождь является господином всех, которые поставлены на заставе против всех народов Запада, чтобы те случайно не ринулись на них неожиданно и врасплох; КАК МЫ СЛЫШАЛИ, ЭТОТ ВОЖДЬ ИМЕЕТ ПОД СВОЕЮ ВЛАСТЬЮ ШЕСТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ ВООРУЖЕННЫХ ЛЮДЕЙ.


    § V. Об их имуществе
    Они очень богаты скотом: верблюдами, быками, овцами, козами и лошадьми. ВЬЮЧНОГО СКОТА У НИХ ТАКОЕ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО, КАКОГО, ПО НАШЕМУ МНЕНИЮ, НЕТ И В ЦЕЛОМ МИРЕ.


    § III. Как надлежит встретить их хитрости при столкновении

    II. Вожди войска должны быть всегда готовы, если нужно, посылать помощь тем, кто находится в бою, и вследствие этого должно также избегать очень гнаться за ними, чтобы случайно не утомить лошадей, так как у наших нет изобилия в лошадях, а ТАТАРЫ НА ТУ ЛОШАДЬ, НА КОТОРОЙ ЕЗДЯТ ОДИН ДЕНЬ, НЕ САДЯТСЯ ПОСЛЕ ТОГО ТРИ ИЛИ ЧЕТЫРЕ ДНЯ; ОТСЮДА ВСЛЕДСТВИЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ У НИХ ИЗОБИЛИЯ В ЛОШАДЯХ ОНИ НЕ ЗАБОТЯТСЯ О ТОМ, НЕ УТОМИЛИСЬ ЛИ ИХ ЛОШАДИ.
    III. Наши вожди должны также заставлять охранять войско днем и ночью, чтобы Татары не ринулись на них внезапно и неожиданно, потому что они, как демоны, измышляют много злокозненностей и способов вредить; мало того, должно быть всегда готовыми как днем, так и ночью, не должно ложиться раздетыми и с прохладой сидеть за столом, чтобы нельзя было застать нас неприготовленными, так как Татары всегда бодрствуют, чтобы высмотреть, каким образом они могут причинить вред. Жители же страны, ожидающие Татар или боящиеся, что они придут на них, должны иметь сокрытые ямы, куда должны отложить посевы, равно как и другое, по двум причинам, именно: чтобы Татары не могли овладеть этим и чтобы, если Бог окажется к ним милостивым, получить возможность обрести это впоследствии, когда Татары побегут из их земли. СЕНО И СОЛОМУ НАДЛЕЖИТ СЖЕЧЬ ИЛИ КРЕПКО СПРЯТАТЬ, ЧТОБЫ ТАТАРСКИЕ ЛОШАДИ ТЕМ МЕНЕЕ НАХОДИЛИ СЕБЕ ПИЩИ ДЛЯ ЕДЫ.
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    Кстати, население современной Монголии — чуть больше 1 млн., в то время, как еще за 1000 лет до покорения Китая монголами, там уже было более 50 млн..

    А население Руси уже в X веке составляло примерно 1 млн.

    При этом ничего неизвестно про нацеленный геноцид в Монголии.
    То есть непонятно, могло столь малое государство покорять такие большие?
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    Проблема в том, что для каждого всадника нужно 3 лошади, а табун из 1,5 млн. лошадей не может передвигаться, так как передние лошади съедят весь подножный корм и задние просто умрут с голоду.

    Постепенно историки сошлись на том, что армия “татаро-монгол” не превышала 30 тыс.,
    ..................................................................................................................................................Был один Чингиз хан и он был на танке!)))
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    10 фактов о "татаро-монгольском иге"

    3. В монгольских войсках не было монгольских лошадей

    Считается, что секретом монгольской конницы была особая порода монгольских лошадей — выносливая и неприхотливая, способная самостоятельно добывать корм даже зимой. Но это у себя в степи они могут разбить наст копытом и поживиться травкой когда пасутся, а что они смогут добыть русской зимой, когда все заметено метровым слоем снега, да еще нужно везти наездника.

    ...специалисты по коневодству на основании миниатюр и других источников почти единогласно утверждают, что монгольская кавалерия воевала на туркменках — лошадей совсем другой породы, которые зимой без помощи человека прокормиться не могут.
    Ответить
    Анонимно 08 дек
    Монгольская порода лошадей рост в холке 120 см.Конечно не для боя,а для выживания в суровых условиях.Они абсолютно не выносливы.Почти пони.Туркменские лошади для скачек хороши,но очень привередливы к уходу,к питанию и травмам.Они не рабочие лошадки,а элитные и для своего климата .Татарская порода лошадей хорошо описана очевидцами в Крымском ханстве.В настоящее время утеряна.
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    10 фактов о "татаро-монгольском иге"

    4. Монголы занимались объединением русских земель

    Известно, что Батый вторгся на Русь в момент перманентной междоусобной борьбы. Кроме того остро стоял вопрос престолонаследования. Все эти междоусобицы сопровождались погромами, разорением, убийствами и насилием. Например, Роман Галицкий зарывал живьем в землю и жег на кострах своих непокорных бояр, рубил”по суставам”, сдирал кожу с живых. По Руси разгуливала банда князя Владимира, выгнанного с галицкого стола за пьянство и разврат.

    И, вдруг, появляются “монголо-татары”, которые стремительно начинают наводить порядок: появляется строгий механизм престолонаследия с ярлыком, выстраивается четкая вертикаль власти.

    Сепаратистские поползновения отныне пресекаются на корню.

    Интересно, что нигде, кроме Руси, монголы не проявляют такой озабоченности наведения порядка. А ведь согласно классической версии, в империи монголов находится половина тогдашнего цивилизованного мира.

    Например, во время своего западного похода, орда жгет, убивает, грабит, но не облагает данью, не пытается выстроить вертикаль власти, как на Руси.
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    А картина в эрмитаже сохранилась, про святослава и его пристрастие употреблять в пищу младенцев?!
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    - Спасибо за информацию о людоеде Святославе - Я этого не знал.

    - Я расскажу вам о том, как высший духовный церковный христианский сан, протопоп Аввакум ел "Человеческую ялойну" вместе в казаками в Сибири и на Дальнем Востоке в Даурии.
    - Что такое "Ялойна"?
    - Ну, наверное каждый деревенский человек знает что такое ЯЛАЯ корова или ЯЛАЯ овца. Ялая, то есть,овца или корова, которая не приносила приплода, то есть, не телившаяся - молодняк. А человеческая "ялойна" это плоть детей.
    - В своей "Челобитной царю Алексею Михайловичу" протопоп Аввакум пишет, что он ел вместе с казаками "Человеческую ялойну", то есть, плоть детей Коренных Народов.
    - Протопоп Аввакум пишет, что этого "ядения" было 6 лет.
    - Протопоп Аввакум пишет, что воевода Афанасий Пашков не "отпущал служилых" людей ловить рыбу и зверя. И за это он множество народа пережёг Огнём и перебил "кнутьём" досмерти.
    - Эта "Челобитная" свидетельствует о том, что "ядение человеческой ялойны" христианами Коренных Народов было принудительным - христианизация.
    - Святослав, о котором вы пишите, он тоже был христианином.
    ***С уважением ко всем Коренным Народам Арий Арион Родич.
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    10 фактов о "татаро-монгольском иге"

    5. Благодаря “монголо-татарскому” игу Русь переживала культурный подъем

    С появлением “монголо-татарских захватчиков” на Руси начинается расцвет православной церкви: возводится множество храмов, в том числе и в самой орде, происходит возвышение церковных санов, церковь получает множество льгот.

    Интересно, что письменный русский язык во времена “ига” выводит на новый уровень.
    “Язык наш, — пишет Карамзин, — от XIII до XV века приобрел более чистоты и правильности”.

    Интересно, что не везде “захватчики” были так снисходительны к церкви. В польских хрониках есть сведения о резне, учиненной татарами среди католических священников и монахов. Причем убиты они были уже после взятия города (то есть не в пылу схватки, а намеренно).
    Ответить
    Анонимно 08 дек
    Культурный подъём переживали все территории - Иран, Анатолия, Средняя Азия, Приволжье, Причерноморье, Придунавье, Приднепровье, Придонье, Приднестровье, Северный Прикаспий.

    Прослеживается чётка корреляция - приходят монголо-татары, всё разоряют, сжигают, разграбляют, истребляют ... и начинается расцвет культуры, сельского хозяйства, рост городов, в городах этих водопровод, общественные бани, канализация ...
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    10 фактов о "татаро-монгольском иге"

    6. После великой империи ничего не осталось

    Классическая история говорит нам, что “монголо-татарам” удалось построить огромное централизованное государство. Однако, это государство пропало и не оставило после себя следов.

    Нет крупных городов и селений, нет ямского тракта длиной в тысячи километров. Имена Чингизхана и Батыя никому не знакомы.

    Есть только редкое кочующее население, занятое разведением скота, рыболовством, примитивным земледелием. И никаких преданий о великих завоеваниях.

    Кстати, и великий Каракорум так и не был найден археологами. А ведь это был огромный город, куда уводили тысячами и десятками тысяч ремесленников, огородников (кстати, интересно, как их гнали по степям 4-5 тыс. км).
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    10 фактов о "татаро-монгольском иге"

    7. Русские и татарские имена трудно отличить

    Старые русские имена и прозвища не всегда походили на современные нам.

    Вот такие старые русские имена и прозвища вполне можно принять за татарские: Мурза, Салтанко, Татаринко, Суторьма, Ейанча, Вандыш, Смога, Сугоняй, Салтырь, Сулейша, Сумгур, Сунбул, Сурьян, Ташлык, Темир, Тенбяк, Турсулок, Шабан, Кудияр, Мурад, Неврюй.

    Эти имена носили русские люди.

    А вот, например, у татарского царевича Олекса Неврюй — славянское имя.
    Ответить
    Анонимно 08 дек
    Неврюя просто записали О(У)лекса(я).Кто что то не расслышал.Не факт ,что и Неврюй правильно.
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    10 фактов о "татаро-монгольском иге"

    8. Монгольские ханы братались с русской знатью

    Часто упоминается, что русские князья и “монгольские ханы” становились побратимами, родичами, зятьями и тестями, ходили в совместные военные походы.

    Интересно, что ни в одной другой разбитой или захваченной ими стране, татары так себя не вели.
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    10 фактов о "татаро-монгольском иге"

    9. Супер-монголо-татары

    Удивительно, что кочевникам удалось создать сильное централизованное государство. Дело в том, что в отличие, от земледельце — кочевники не привязаны к земле.

    Непонятно, как Чингизхан мог уговорить своих соплеменников на поход “к последнему морю”, не зная карт и вообще ничего о тех, с кем придется вступить в схватку по пути. Это не набег на соседей, которых хорошо знаешь.

    Все взрослые и здоровые мужчины у монгол считались воинами. В мирное время они вели свое хозяйство, а в военное время брались за оружие.

    Но кого оставляли “монголо-татары” у себя дома после того, как ушли на десятилетия в походы? Кто пас их стада? Старики и дети? Получается, что в тылу у этого войска не было сильной экономики.

    Тогда непонятно, кто обеспечивал бесперебойное снабжение продовольствием и вооружением армию монголов.

    Это сложная задача даже для больших централизованных государств, не говоря уже о государстве кочевников со слабой экономикой.

    Однако “монголо-татарам” удалось ... за пару десятков лет, завоевывая государства с развитыми экономками.

    Например, в XIX веке американцам потребовалось около 50 лет, чтобы пройти расстояние в 3-4 тысячи км.: индийские войны были ожесточенными и потери армии США были значительными несмотря на гигантское техническое превосходство.

    С подобными проблемами столкнулись европейские колонизаторы в Африке в XIX веке.

    Легко и быстро получилось только у “монголо-татар”.

    Интересно, что все крупные походы монголов на Руси были зимними.
    Это нехарактерно для кочевых народов.
    Одинаково успешно воевали они и в лесах, что тоже странно для степняков.
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    10 фактов о "татаро-монгольском иге"

    10. Выглядели татары как европейцы

    Современник монгольских войн, персидский историк Рашид-ад-Дин пишет, что в роду Чингисхана дети “рождались большей частью с серыми глазами и белокурые”. Облик Батыя хронисты описывают в похожих выражениях: светловолос, светлобород, светлоглаз.

    Между прочим, титул “Чингис” переводится, по некоторым данным, как “море” или “океан”. Возможно, это связано с цветом его глаз (вообще, странно, что в монгольском языке XIII века есть слово “океан”).

    Вильям Рубрикус, который, проезжая по нижнему течению Дона, писал:

    “Повсюду среди татар разбросаны поселения русов; русы смешались с татарами… усвоили их порядки, а также одежду и образ жизни-Женщины украшают свои головы головными уборами, похожими на головные уборы француженок, низ платья опушают мехами, выдрой, белками и горностаем. Мужчины носят короткую одежду; кафтаны, чекмини и барашковые шапки…

    Все пути передвижения в обширной стране обслуживаются русами; на переправах рек — повсюду русы”
    Ответить
    Анонимно 08 дек
    Проехал по Нижнему Дону и написал все передвижения обслуживаются русами(таки прям везде ,как видим проехал и все узнал?)То,что русские жили в городах Орды в своих районах ,не секрет.Были свои церкви.Но перемешивания не было культур разный и вера .
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    - "Население, сдавшееся без боя, сохранит свой уклад?"
    - Какой уклад?
    - Какой уклад сохранился у Язычников?
    - Крещение Коренных Народов под флагом иудаизма:
    1) «Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов их сожгите огнём» - Библия, Ветхий завет, Второзаконие - глава 7, стих 5.
    2) "и истребишь все народы, которые господь, бог твой, даёт тебе; да не пощадит их глаз твой;" - Библия, Второзаконие, Глава 7, стих 16.
    3) "И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы эти мало-помалу; не можешь ты истребить их скоро," - Библия, Ветхий завет, Второзаконие глава 7, стих 22.
    4) "«И предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их» - Библия, Ветхий завет, Второзаконие Глава 7, стих 24.
    5) «посему знай, что не за праведность твою господь, бог твой, даёт тебе овладеть сею доброю землёю, ибо ты народ жестоковыйный» - Библия, Ветхий завет, Второзаконие глава 9, стих 6.
    6) «Вы (евреи) овладеете народами, которые больше и сильнее вас; всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; никто не устоит против вас» - Библия, Ветхий завет, Второзаконие глава 11, стих 23-25.
    7) «Вот постановления и законы, которые вы должны исполнять в земле, которую Господь Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнём рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того» - Библия, Ветхий завет, Второзаконие глава 12, стих 2-3.
    8) «Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему …» - Библия, Ветхий завет, Второзаконие глава 13, стих 12-16.
    9) «…бросив людей заживо под пилы, под железные молотилки, под железные топоры и в обжигательные печи…» - Библия, Ветхий завет, Книга царств, глава 12, стих 31.
    10) «…не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение» - Библия, Ветхий завет, Книга чисел глава 14, стих 9.

    Вот эти вышеперечисленные Священные заповеди нашего дву-Главого орла - символ дву-Главой библии: Ветхий завет иудеев и Новый завет христиан - символ рабовладельцев - одна голова, и символ рабов - вторая голова.

    - Кокой уклад жизни сохранился у Язычников после Крещения их?
    - На территории современной России Крещёных людей называли русскими, ибо русских не было ни до "нашей-вашей" эры, ни поле "вашей-нашей" эры 1-го тысячелетия.
    - На территории современной части России севернее Чёрного моря жили Арийские Народы: Мадьяры, Древляне, Поляне, Дреговичи, Радимичи, Северяне, Поляне, Мордва, Черемисы, Буртасы, Эсты, Фены, Лопари, Мари, Ары (Удмурты), Чуваши, а вот русских на этой земле НЕ было!!!... - откройте исторические карты.
    - Где и какой уклад сохранился этих Коренных Народов?
    - Крестили Огнём, Мечом, Топором, Кнутом, Жгли Огнём деревни, города и сёла порабощая Коренной Народ. Четвертовали, Колесовали, живьём топили в воде и закапывали в землю.
    - С 1735 по 1740 год между Волгой и Тоболом было сожжено более 1600 деревень русскими фашистами под командованием генерала Тевкелева.
    - 24 января 1736 года русские фашисты под командованием генерала Тевкелева сожгли деревню Сеянтус. Более 1000 человек разрубили мечами, штыками, шашками и саблями, а убегающих в лес стреляли в спину. 105 детей, стариков и женщин закрыли в амбар и подожгли огнём - заживо были все сожжены.
    - Вся история колонизации Коренных Народов - истребление Коренных Народов в соответствии с иудейской библией.

    Никакой официальной истории Я Не верю, ибо это ложь и Я знаю,что моя Родина - это Тархъ-Тария, о коей нет никаких упоминаний в "наших" школьных учебниках - цензура.
    - Россия - это колония Коренных бесправных Народов, о которой Ленин писал: "Россия - тюрьма народов"; Сталин писал: "Россия - кладбище народов"; Рейган сказал: "Россия - империя зла"; Лермонтов писал: Россия - страна господ, страна рабов...
    *** С уважением ко всем Коренным Народам Арий Арион Родич - Старейшина.
    Ответить
    Анонимно 08 дек
    Какая колония? Кого хоть колонизировали то?
    Это ж был бегающий голозадый пейзаж за окном.
    На него даже внимание никакого никто не обращал.

    Все байки про монгол-татар были придуманы иноземцами по заказу романовых, ну, а становые академики старались уже просто за гранью фантастики.
    Ответить
    Анонимно 08 дек
    Эти академики такие же академики, как и ты...
    Ответить
    Анонимно 08 дек
    Вот и белые патриоты подтянулись...
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    Патриоты - это христиане!
    Патриоты - от слова "патри"
    Первые "патри" были ПАТРИархи - олигархи иудеи, которые себе поставили в слуги ПАТРИотов - христиан идиотов.
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    очередная порция хакимовщины
    Ответить
    Анонимно 08 дек
    Не Хакимовщина неуч,а статья уважаемого Человека который время свое тратил на изучение исторических источников.Что бы меньше было таких фальсификаторов как вы .
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    "Уважаемый" человек...
    - Мой уважаемый человек, это Андрей Буровский - профессор, доктор исторических наук. В моём книжном шкафу более 30 книг Красноярского историка Андрея Буровского. Есть книга "АРИЙСКАЯ СИБИРЬ", которую он написал. Но и в этой книге допущено много ошибок - он путает АРИЕВ со славянами.
    - Андрей Буровский позвонил своему коллеге в Томск и в конце телефонного разговора спрашивает: Чем ты занимаешься в последнее время?
    - Томский историк Николай Новгородов отвечает: Поход Александра Македонского в Сибирь.
    - Доктор исторических наук Андрей Буровский спрашивает Томича-коллегу: У тебя, что, голова-то совсем съехала?

    Я читаю Николая Новгородова "Поход Александра Македонского в Сибирь" и убеждаюсь в том, что Александр Македонский действительно был в Сибири, а НЕ в Индии!!!
    - Историк Николай Новгородов взялся за изучение дневников похода Александра Македонского - первоисточников, которые вела его научная свита того времени. Координаты широты места нахождения они определяли по лине тени деревьев и подобных "приборов".
    - В дневниках похода написано, что длина тени деревьев в полдень простирается на 950 метров - над горизонтом. Такая длина тени деревьев в Индии НЕ может быть - это приполярная часть Сибири!!!
    - В дневниках написано, что когда солдаты Македонского штурмовали крепость, то они срываясь со стен падали в глубокий снег так, что их было не видно, а таких глубоких снегов в Индии НЕТ - это Сибирь!!!
    - Когда армия Македонского пришла в "Индию", то в "Индии", как написано в дневниках, полгода длится день и полгода длится ночь. Полгода длится день, а полгода ночь, это НЕ Индия - это или Таймыр или Ямал за полярным кругом.
    - В "Индии" солдаты Македонского замерзали от морозов и вынуждены были сжечь все корабли. А когда стали возвращаться, они шли по льду реки Оби или Енисея оставляя живых замерзающих солдат на льду. В Индии таких морозов нет - это Сибирь!!
    - Таким образом, историк Николай Новгородов из Томска доказал, что Александр Македонский ходил НЕ в Индию, а в Сибирь на Ямал или на Таймыр.
    - Вот вам и профессора, и академики, и доктора исторических наук. Прошло более 2-х тысяч лет и сколько за это время было профессоров и докторов наук, а ни до кого не доходили эти первоисточники, никто не читал дневники похода.
    - Возьмите и почитайте сами: "Поход Александра Македонского в Сибирь"и сделайте свой вывод.

    Второе.
    Академик Николай Викторович Левашов в архивах английской королевской библиотеке нашёл карту "GRANDE TARTARIE" - "Великая Тархъ-Тария" издания 1771 года, о которой нам ничего не говорят "наши" историки.
    Тархъ-Тария простирается от Индии до Северного ледовитого океана и от Скандинавии до Тихого океана.
    - Позднее его последователи нашли в Западных Странах, Англии, Франции, Португалии, Испании, Дании... более 360 исторических карт, на которых наша Страна Тархъ-Тария отражена, как Tartarie, Tartaria, Tartaris.
    - Почему в наших школьных учебниках об этой Стране ничего не пишут "наши" мучёные?
    - Что пишет Хакимов - мне не интересно, ибо он ни слова не пишет о Тархъ-Тарии, как и историк Андрей Буровский - переписывают друг у друга и... доктора наук, профессора, академики...

    Третье.
    - Было иудейское государство Хазария, которое располагалось на землях Ставрополья, Краснодара, Ростовской области, Астраханской области. Сегодня вы не найдёте в переписи населения хазаркой нации ни за 2002 ни за 2010 год - хазары-иудеи.
    - Иудеи в России есть в каждом областном центре, ибо в каждом областном центре есть синагоги, а хазар нет...

    Вот вам и БЕЛЫЕ ПЯТНА России... Решайте сами, ищите ПРАВДУ сами.
    ***С уважением ко всем Коренным Народам Арий Арион Родич.
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    Всем известно что есть правда,есть полуправда а есть сказки местных академиков.Начнём с монгол.Правильно написал академик но только полуправду.Действительно если монголам не оказывали сопротивления то они просто забирали провиант,зерно,сено а в добавок уводили с собой всех дружинников ну и тех кто им приглянулся.После себя они в зиму оставляли разграбленный город без мужского населения обречённый на голодную смерть.И грабежами они занимальсь обычно зимой когда можно было пройти к населённым пунктам по льду замёрших рек.Как голодные волки рыскали отряды монголов по Руси разделившись на тысячи в любой момент эти отряды могли собраться вместе.По давнишней тактики при штурмах они вперёд выставляли пленников которых только вчера могли взять в заложники в соседнем городе который не стал сопротивляться.Основную ценность в отрядах монголов составляли те кто начинал свой поход из Монголии или с Алтая.Остальные для монгол были расходным материалов.Ни Чингисхан ни Батый ни о какой оседлости не мечтали.Они считали города злом и жгли их дотла чтоб на их месте можно было пасти коней.Это была дикая орда из разбойников которые собрались в большую кучу.Ничего положительного они для порабощённых народов не несли а поэтому как пришли так и ушли не оставив после себя ничего.И не надо стараться перебрасывать мостики между ордой и русскими княжествами.Это были две разных цивилизации.Русским не чего было заимствовать от полудиких пришельцев.
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    Интересно, а чем обогревались зимой татаро монголы,что́ тоже возили с собой вязанки дров ,конским кизяком много не натопишь , да и хавчик на кизяке не приготовишь ? Далее, а где же ,в студенные зимы , в походах ночевали те самые "войны",дрыхнуть на снегу , пусть даже в самой войлочной юрте, все равно нужно обогреваться ,чем ? А учитывая ,что все татаро монголы вели сидячий ,верхом на лошади, образ жизни, значит что
    " здрасте", "вам",геморрой и простатит, и как можно в морозы , в сугробах,справлять нужду по большому,"чем подтирать то откуда ...."-снежками ,что ли? . И вообще любопытно ,как обстояли дела с гигеной, вечно верхом на лошади ,да зимой ,ни помыться , ни подмыться , навероно все были с педикулезом? Дизентиря ,гипатит,тубик, и другие болезни, все это вечные спутники любой,даже мало мальской военной заварушки. Под сталинградом у фрицев ,по официальным данным до 60 тыс солдат обдристались,сплошняком дизентирия,а у ромеля в африке из за жары и эпидемий ,в первую очередь дизентирии вообще войско было не боеспособно , а самого ромеля в германию на самолете увезли ,лечиться от дизентирии . А если вспомнить 1812 годы,сколько "лягушатников -французов" то холода и голода ноги протянули,не уж то с монголами так не было ? Про мобильность и комуникабельность: те же войска ивана грозного от москвы до казани добирались аж целый месяц , и между прочим тоже по замерзшему
    руслу волги . Как это получается ,что одно войско́ ,почти100 тыс бойцов на чужой не знакомой территории , при одних и тех же природных и погодно климатических условиях махом пол россии преодолевали и завоевывали ,а другое , 150тыс ное до казани по целому месяцу тащилось, по своей же территории ,имея и провиант и ресурсы , а одолеть каханское ханство получилось чуть ли не с 4-5 захода , а те же татро - монголы из далеких монгольских краев все запросто преодолевали и побеждали, так не бывает ! Что то не складывается картинка?
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    И так всё по порядку.В обычных условиях кочевники занимались выпасом скота на своих участках и были вполне мирными людьми.Но потом появился деятель у которого свербило в одном месте и он начал с укрупнения.Так появилась первая орда.А где много народа в степи там постоянный голод и голод погнал эту орду отнимать пропитание у соседей.Ну а дальше со временем Чингисхан просто отработал тактику набегов.Но всё равно в степи некоторый раз у них зимой дело доходило до того что ели пленников или даже сородичей.Такова суть кочевья.С гигиеной тоже было очень плохо.Летописцы пишут что о нападении кочевников в русских городах сначала замечали по зареву пожаров и дыму а уже потом о близком нападении извещал запах.Пахло это кочевое войско на несколько километров так что люди успевали одеть доспехи и выйти на стены для отражения атаки.Ну а элементарный голод гнал монгол на русские города потому что в каждом населённом пункте были запасы зерна и на зимовку и на будущий урожай а замёрзшие реки служили тогда лучше всяких автострад да и мороз заставлял людей сидеть дома а не прятаться за болотами и в дремучих лесах от бандитов.И кстати этот самый оседлый образ жизни сыграл с европейцами злую шутку.Оседлость определялась зоной охвата своих угодий которые могли прокормить определённое число людей.Не могли тогда люди жить в больших городах а пахать землю ездить за 100 км.Это была схватка двух цивилизаций.Орда действовала набегами и грабежами теряя при каждом набеге какое то количество своей монгольско-алтайской элиты ну а Русь после каждого набега со временем возрождалась как феникс из пепла.О нестабильности орды говорит тот факт что на свои курултаи в очередной свой сарай ханы уходили практически со всем своим войском опасаясь быть перебитыми только что покорёнными народами.И уничтожение ханами своего народа достигло таких размеров что Мамай в своём войске имел уже генуезских наёмников.Это был естественный финиш орды и после поражения от Дмитрия Донского распад и конец орды был только вопросом времени.
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    Топили обычным навозом от скота, который сначала сушили. В степи нет деревьев зато полно скотины, дающий неиссякаемый источник топлива. Это универсальное топливо со времен скифов и сармат.
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    9:35му! Насчет топили новозом. Да такое практиковалось ранее да и сейчас такое не такая уж редостъ. Но это если стоибища скота относительно стационарны. А когда тысячи киллометровые походы, с собой ,что ли сушняк тащили, ерунда какая то . Насчет канибализма: на́ руси 1601-1604годов был голод и мор ,(прилетела божья кара за уничтожение казани), даже летом выпадал снег, сожрали все ,что можно было есть,численность населения снизилась до 75% , все равно востановилась,а вот у кочевников скотоводов ,которые постоянно воевали ,интересно из каких таких человеческих ресурсов востанавливалось численность войска, кто же тогда занимался скотоводством,изготовлением оружии, изготовлением всяких кожанных и прочих войлочных ,шерстянных изделий, без которых не прожить не как ,да еще"кизяк" по степи собирать ,да потом сушить, где же на все это людей набирали? Дело в том ,что в тех же казахстанских степях ситуация ,как и с монгольскими, но в казахских степях сусликов больше чем людей,а что же монголы со скоростью ,как кролики ,размножались , со своими женщинами "перетряхнулись", тут же на коней и в бой на войну? Фантастика ! Для того ,что бы сколотить ,снарядить ,обеспечить армию в 100тыс, численность населения страны ,учитывая что продолжительнось жизни не более 40лет, должна составлять около 10 млн, да и при том все должно быть как то сосредоточенно в одном месте ,но ни как не раскинуто по бескрайним степям!?
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    100 тысяч у монгол армия была в лучшие годы.У Батыя было 3 тумена по 10 тысяч.Его спасло от разгома только малочисленность русских поселений но и то при штурмах потери у него были 3 к 1.Просто они пополняли войска пленниками это было монгольское ноухау.Ну а всю работу у них выполняли пленники которых они содержали в скотских условия и поэтому постоянно нуждались в пополнении рабочей силы.Да ещё и торговали рабами.А русские уже во времена Батыя имели на вооружении арбалеты с метровыми стрелами да и ремёсла у русских были развиты.А в Казань Иван Грозный пришёл уже со своими пушками.Цивилизация со временем победила дикость.
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    "Ну а элементарный голод гнал монгол на русские города потому что в каждом населённом пункте были запасы зерна и на зимовку и на будущий урожай..."

    - Нет, голодовали русские, а не монголы!
    - 24 января 1736 года русская армия под командованием Тевкелева сожгла село Сеянтус на реке Сарс.
    - С 1735 по 1740 год между Волгой и Тоболом было сожжено более 1600 деревень за то, что Башкиры не отдавали свои запасы из погребов и амбаров.
    - Татищев писал: "Все деревни пожжены и народу едва ли половина осталось, а остальные вымирают с голоду".
    - Эти факты свидетельствуют о том, что русские грабили Коренной Народ постоянно.
    - Почитайте о русских Новгородских ушкуйниках книгу Вадима Телицына "РУССКОЕ ИГО или нашествие ушкуйников на Золотую Орду". Эта книга написана на основе цитат архивных документов - летописей об ушкуйниках.
    - В этой книге имена всех Новгородских воевод и указаны даты походов, которые отправлялись грабить Коренной Народ. Русские постоянно жили грабежами и разбоями.
    - Каждый поход русских ушкуйников - горят города и сёла Коренных Народов.
    - Были сожжены города: город Гледен в устье реки Юг на Северной Двине, город Жукотин на левом берегу в устье реки Кама, город Кашан на правом берегу устья реки Ками. И там, где проходили русские ушкуйник, там все деревни были сожжены - или отдай урожай или дома будут гореть, так поступали русские.
    - Сегодня та же политика: налоги-налоги-налоги, штрафы и пени.
    - Все Коренные Народы стали малочисленными - это русский фашизм!
    ***С уважением ко всем Коренным Народам Арий Арион Родич
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    Не надо читать всякий бред это для мозгов опасно.Достаточно посмотреть что стало с аборигенами в Америке и на территории России.Ну а если начитался всяких глупостей то не надо их выставлять на показ чтоб не смешить людей.Возможно и за умного сойдёшь.
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    В то же время XIX-век принес резкое увеличение численности башкир: если в 1800-году насчитывалось около 160 тысяч башкир, то в 1897-году их число перевалило за один миллион.

    Дело в том, что по закону 1832-года о перераспределении земель башкирам-вочинникам разрешалось иметь по 40 десятин земли на каждого члена семьи мужского пола, прицущенникам из военного сословия-по 30 десятин, людям гражданского сословия из татар, марийцев, чувашей и т. д. -по 15 десятин.

    Записавшись в башкиры, можно было рассчитывать получить гораздо больший земельный надел. Поэтому немало представителей других народов края стали именоваться "башкирцами, в числе коих находятся мещеряки, вотяки, мордва, чуваши и черемисы"
    (В. Н. Витевский).
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    12:09! Какое то противоречие! Ну во первых,такого понятия ,как русские в нашем понимании ,в те времена вообще не существовало. Второе , допустим те же пленники пополняли войско,сразу напрашивается вопрос, чем же вооружали этих пленников, на чем они передвигались вместе с монголами ,ведь не пешком же? Коней этим пленникам хрен ,кто из монгол отдаст, да и жрачкой тоже ни кто не делился, самим не чего жрать было. Так те же бывшие пленники в любой момент могли свалить от монгол, если тех же пленников станет много ,они могли запросто взбунтоваться, и ни каких дальних походов может и не быть. Далее , если те же пленники бывшие земледельцы,привыкшие к растительной пище,то что же жрали будучи в составе монгольского войска? Насчет пушек ивана грозного : судя по историческим фактам ,те же монголы при осаде городов применяли стенобитные штурмовые установки, которые делались в основном
    из деревьев ,притом очень мощных,которы́е в степях не растут,да и монголы и по сей день с деревом не совсем на "ты", а в те старо давние времена ,кроме ,как пасти баранов да лошадей ни чего толком не умели. Вот и возникает сомнение ,а вообще были ли эти так называемые татаро монголы, или под этим названием были другие народы, ко́торые были более технически продвинуты, и адаптированы к нашим российским просторам и по еде,одежде и многому другому,чего и по сей день не наблюдается ни у монгол, ни у их единокровных родственных народах калмыков,тувинцев,бурятов?
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    12:09! Какое то противоречие! Ну во первых,такого понятия ,как русские в нашем понимании ,в те времена вообще не существовало. Второе , допустим те же пленники пополняли войско,сразу напрашивается вопрос, чем же вооружали этих пленников, на чем они передвигались вместе с монголами ,ведь не пешком же? Коней этим пленникам хрен ,кто из монгол отдаст, да и жрачкой тоже ни кто не делился, самим не чего жрать было. Так те же бывшие пленники в любой момент могли свалить от монгол, если тех же пленников станет много ,они могли запросто взбунтоваться, и ни каких дальних походов может и не быть. Далее , если те же пленники бывшие земледельцы,привыкшие к растительной пище,то что же жрали будучи в составе монгольского войска? Насчет пушек ивана грозного : судя по историческим фактам ,те же монголы при осаде городов применяли стенобитные штурмовые установки, которые делались в основном
    из деревьев ,притом очень мощных,которы́е в степях не растут,да и монголы и по сей день с деревом не совсем на "ты", а в те старо давние времена ,кроме ,как пасти баранов да лошадей ни чего толком не умели. Вот и возникает сомнение ,а вообще были ли эти так называемые татаро монголы, или под этим названием были другие народы, ко́торые были более технически продвинуты, и адаптированы к нашим российским просторам и по еде,одежде и многому другому,чего и по сей день не наблюдается ни у монгол, ни у их единокровных родственных народах калмыков,тувинцев,бурятов?
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    Вы видать текст нИ понИли.

    Что жрали кони в мильённой монгол-татарской армии вторжения, чтобы у кочевников наконец-то появился навоз для своего отопления?

    Ибо, первый мильён коней, слизал всю растительность, второй - слизал, видимо, уже чернозём, а третьему, уже даже и навозу то не досталось.
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    "Возможно и за умного сойдёшь".

    Нет, ты уже за умного не сойдёшь - ты выставил свою чушь на показ... - ты глупый... больше не пиши.
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    14:18! Ну вот опять про башкир! То все про каких то иудеев хазарии! Где древние еврейские государства иудея и израиль,а где мифическая хазария? Разброс ,как между южной и северной америками !Зачем башкир то помянули? И так ясно ,что как раз башкиры ближе по образу жизни , по "фэйсам",ментальности к монголам. Может все таки были не татаро(в нынешном пони́мании), а башкиро монгольские войска? Что казахи ,что кыргызы,что башкиры,что калмыки, буряты, тувинцы ,как то очень уж , друг на другов похожи, почти как братаны,от чего бы это?
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    Как бы кому ни хотелось но русские в те времена были и уже несколько веков и даже свой язык имели и свои буквы и свою азбуку и свои летописи и берестяные грамоты.Теперь о вооружении пленников.А какое вооружение было у нас в 41 году когда одна винтовка на пятерых.И тогда тоже самое и называлось это лёгкой пехотой.Вооружение от дубинок до пик и главная задача была этой пехоте в сближении с неприятелем чтоб на их плечах и их трупах легче было пройти более вооружённым войскам а чтоб не бузили за спиной стояли заградотряды лучников.Насчёт стенобитных орудий ещё проще.За несколько тысяч кимометров похода многое увидели степняки особенно когда вторглись в Среднюю Азию.Вот там ума и поднабрались.Ну а само название татаро-монголы это собирательное такое же как Тартария.Под ним подразумевается первоначальный народ который свои ханы на дорогах войны полностью и истребили в непрерывных боях.К концу орды чингизиды оставались только на командных должностях .Точно так же до монгол растворились в истории и скифы и хазары и половцы и печенеги.До сих пор историки спорят куда они исчезли.
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    Нашествие монгол подорвало экономическую ,и военную мощь Волжской Болгарии , сократило ее территорию и численность населения в несколько раз.
    Ответить
  • Анонимно 08 дек
    Аһ татарым, аһ җаным, -
    Кайда булды ул шаның?!
    Дөн/яны дер селкетеп
    Йөргән батыр Чыңгыз ханың!
    Ответить
  • Анонимно 09 дек
    Правда в том что два тумена татар наголову разбили все русское войско. Это была великая историческая победа!
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    В Козельске была тысяча дружинников и примерно столько же жителей и во всех окрестных городках примерно по столько же.А два тумена это 20 тысяч.И при штурме городков гибло не менее 3-5 тысяч нападавших.Тоесть расклад был такой при десятикратном перевесе сил за одного дружинника или просто горожанина Батый клал 3-4-5 своих джигитов.Это были пирровы победы которые потом привели к краху.
    Ответить
  • Анонимно 09 дек
    после спиритуалистического сеанса Чингисхан хан попросил передать,чтоб его оставили в покое.
    Ответить
    Анонимно 09 дек
    01:58му! Чингис хана выбрали на курултае не в монголии , а в степях восточного казахстана около озера талласс, да и многие потомки чи́нгис хана захоронены в казахстане . Как то уже вызывает сомнение,а были ли вообще эти "чудо монголы",учитывая ,что и по сей день большинство монгол полуграмотные пастухи ,которым на фиг не надо ни чего ,кроме своей скотины!?
    Ответить
  • Анонимно 09 дек
    Если Чингиз-хан так говорил, то кто тогда такие татары? Ведь уже всем понятно, что татары не были кочевым племенем. Это народ Поволжья. Получается, что его "отюркизировали". иначе не объяснить такого контраста с другими тюрками. Также как и казахи и турки, два совершенно разных народа и племени. Всё-таки прав был Ваисов, когда говорил об этом, что татары имеют сегодня общее обозначение, которое дали племенам степи из-за того, что либо не имели собственного, либо имели, но были "отюркизированы" во времена Орды.
    Ответить
  • Анонимно 09 дек
    Браво Сибгатович! Интересно,ждём продолжения.
    Ответить
  • Анонимно 09 дек
    Монгольские ханы были, начиная орт Чингисхана до Узбека были люди с мозгами .
    Они использовали достижения ЗАВОЕВАННЫХ НАРОДОВ , как в военной , так и
    в экономико-хозяйственной и инфраструктурных сферах .
    Кто построил города и создал ремесленные центры , организовал международную тоговлю в Золотой Орде ?
    Булгары буртасы наши предки , а также хорезмийцы и русские

    Как только Тимур уничтожил города Зол.Орды и угнал оседлых горожан в Среднюю Азию , то больше города в Золотой Орде , за исключением городов в Волж Болгарии , Крыма , Азака -НЕ ВОЗРОЖДАЛИСЬ.
    Пригнать в 15 веке , опять оседлые народы на Нижнюю Волгу и Сев Кавказ Подонье и заставить их построить города, сил и скорее даже желания --у ордынцев -не было
    Ответить
    Анонимно 10 дек
    Да, все оккупированный народы с радостью сдавались и записывались в рабство и в армию своих захватчиков, при этом ещё грабя и убивая самих себя.

    И кабы Тимур это всё не уничтожил, то оккупированное, монгол-татарами, население с энтузиазмом бы и не тормозя истребило бы самоё себя в нуль.
    Ответить
  • Анонимно 10 дек
    Позвольте подсказать и уточнить, что до того, как начать передвижение на запад (не от хорошей жизни, да и передвигались они только летними месяцами, перегоняя стада), тюркские племена много столетий (!) "тренировались" на тогдашних китайцах- китайских племенах.. Когда уже лет через 500-уже завоеватели- "догнали" своих братьев-булгар- у берегов большой реки Идель, они не стали признавать их, ограбили и поскакали дальше.. А до каких мест тюрки дошли без кормов для лошадей- хорошо видно, например, на границе Вологодской области: южнее- полный "интернационал", по всем признакам, а далее на север- светлые,белокожие вологадчане, славяне.. Потомков тюрков можно встретить сегодня и в верховьях сибирских рек. Живы-здоровы и всё- "лар-лар-лар".. Дмв, РОЗГИ.
    Ответить
Войти через соцсети
Свернуть комментарии