Новости

17:36 МСК
Все новости

Расцвет гуннов: как люди «с постыдной внешностью» хозяйничали в Европе, а Аттила едва не взял Рим

Украинский историк о том, как кочевой народ смешал европейскую карту раннего Средневековья

Расцвет гуннов: как люди «с постыдной внешностью» хозяйничали в Европе, а Аттила едва не взял Рим Фото: trailart.ru (Аттила атакует символические образы Италии и муз. Фреска Делакруа, ок. 1840 г.)

Ярослав Пилипчук продолжает цикл статей, посвященных ключевым этапам тюркской истории. Сегодня «Реальное время» публикует вторую часть заметок украинского историка о кочевых гуннских племенах — точнее, о периоде наибольшего их могущества в Европе.

Как гунны подвинули готов

Историк Иордан указывал племена, которые гунны гнали перед собой, — алпидзуры, алкидзуры, итимары, тоносуры, боиски. Они были изгнаны из Северного Причерноморья, а затем из Паннонии во владения Византийской и Римской империй. Нужно отметить, что сами гунны были неоднородны. Аммиан Марцеллин указывал, что правитель гревтунгов (остготов) опирался на «другое племя» гуннов. Гунны долгое время не были объединены под властью единственного вождя. Тот же Марцеллин сообщал, что они вымотали многочисленными столкновениями аланов и распространили на многих из них свое имя. Первыми из алан, ставших гуннами, были, по его мнению, аланы-танаиты. Те же аланы, которые не пожелали покориться власти гуннов, были уничтожены. Под впечатлением победы гуннов над аланами правитель гревтунгов Эрманарих предпочел добровольную смерть, то есть самоубийство. Витимир же с помощью гуннов некоторое время воевал с аланами, но погиб в битве.

Далее римский историк переходит к описанию гуннского вторжения в землю тервингов (вестготов). Отмечалось, что Атанарих выставил сторожевые посты под руководством Мундериха и Лагаримана у Днестра, однако гунны обошли их и неожиданно ударили по лагерю Атанариха. Тервинги отошли к горам и реке Гераз (Прут). Между Прутом и Дунаем вблизи земель тайфалов Атанарих соорудил укрепления. Слухи о всесокрушающих гуннах привели к тому, что многие люди оставили его. Они бежали к ромеям на южный берег Дуная. Гунны же чрезвычайно обогатились добычей. Проспер Тирон Аквитанский сообщал, что гунны опустошили земли готов, и те бежали к римлянам. Исидор Севильский в «Истории готов» отмечал, что гунны изгнали готов с их земли, вследствие чего те вторглись в земли римлян и причинили там большее опустошение. Беда Достопочтенный указывал, что гунны изгнали готов, и те переселились в землю римлян и нанесли поражение войску императора Валента.

Олимпиодор отмечал, что во времена правления Констанция готы намерены были напасть на Фракию, а за ними гунны и сарматы были готовы напасть на Фракию и Иллирик. Павел Орозий сообщал, что на тринадцатый год правления Валента гунны напали на готов и обратили их в бегство. Он отмечал, что два клана готов, аланы и гунны грабили друг друга. Амвросий Медиоланский сообщал, что гунны набросились на аланов, аланы на готов, готы на тайфалов и сарматов, готы же напали на Иллирик и причинили много бед римлянам. После этого сообщалось, что Валентиниан «отстранил» гуннов и алан, приближающихся по Алемании к Галлии. Отмечалось, что гунны были приглашены Валентинианом для отражения вторжения ютунгов в Рецию. Аммиан Марцеллин сообщал, что в 378 году в битве при Адрианополе готам помогали аланы, однако их количество было сравнительно невелико. Секст Аврелий Виктор указывал, что готы и тайфалы, гунны и сарматы владели Фракией как своей страной и что римский император Феодосий разбил готов и гуннов во многих битвах. Марцеллин Комит отмечал, что в 379 году Феодосий разбил скифские племена готов, аланов и гуннов. Э. Томпсон считал, что гунны вместе с аланами помогали готам в битве при Адрианополе. Авзоний в эпиграмме Валенту писал, что он побеждал гуннов и сарматов (союзных с гуннами). Говорилось о поражении свевов и готов, а также франков и аланов. В панегирике Стилихону и Поругании Руфину от Клавдия Клавдиана указано, что гунны пересекали Дунай (388 год) и были союзниками германских врагов римлян. Руфин заключил мир с гуннами и готами по указанию Феодосия.

Император Феодосий изображен с сыновьями Аркадием (справа) и Гонорием (возле отца) и братом жены, императором Валентинианом II (слева). Фото wikipedia.org

«Их подвижность изумительна»

Описание гуннов у Клавдия Клавдиана похоже на пассажи Аммиана Марцеллина и Йордана. Он отмечал, что гунны живут на крайнем севере, пришли из дальних областей востока за студеным Танаисом. Отмечалось, что они живут добычей и земледелием не занимаются, отрезают головы и клянутся именами убитых родителей. Авзоний говорил о бродивших полчищах гуннов. Аммиана Марцеллина поражало то, что у гуннов были только шалаши и они почти все время проводили в седле. Отмечалось, что они не воздвигают храмы, их подвижность изумительна и отступление неожиданно, а их головы увенчиваются кривыми шапками. Они не берут в осаду фортификации, перемирия с ними непродолжительны, сражаются они луками со стрелами и мечами, а также используют арканы. Опустошения совершают на больших пространствах нестройными толпами, сражаются в клинообразном строе. У гуннов нет царской власти, а возглавляются они случайными предводителями. Захарий Митиленский сравнивал гуннов с дикими животными. Иероним, однако, отмечал, что гунны учат псалмы, хотя в другом фрагменте тоже называл их дикими животными, а также варварами, опустошающих Европу. Иоанн Хризостом отправлял к гуннам миссионеров, в частности, их посетил епископ Феофим Фомитанский. Вегеций упоминал гуннов, как всадников, облаченных в доспехи.

Необходимо отметить, что гуннское вторжение сдвинуло на запад только часть аланов. В районе Кумы, Терека, Кубани аланы продолжали жить. С временем они перешли к земледелию, смешались с частью кобанских (адыгейских) племен и образовали Кавказскую Аланию, правители которой были тесно связаны с Византией и Грузией. Гунны и акациры заняли только магистральное направление северокавказских степей, оставив аланам часть предкавказских равнин. Часть аланов влилась в состав гуннов. Как уже было указано, кавказские аланы вполне могли выступать в союзе с гуннами для набегов на персов и на Южный Кавказ. Вражда между аланами и гуннами не исключала ситуативных союзов между ними против третьей стороны.

Те же аланы, которые передвинулись на запад, появились там несколькими волнами. Первая из них была связана с вестготами — аланы сражались в войсках готских королей Фритигерна, Алариха, Атаульфа на Балканах и Италии. В бассейне Роны имели владения вожди Самбида и Беогар, потомки переселенцев. Некоторая часть аланов осталась на Балканах в составе войск Византийской империи. В стране ромеев удачные «карьеры» сделали Ардавурий и Аспар. Именно Аспар разбил одного из последних гуннских правителей Денгизиха.

Часть алан из Аквитании переселилась на Пиренеи. Датировать передвижение этой волны из причерноморских степей можно 70-ми годами IV века. Следующая волна мигрантов двинулась на запад вместе с вандалами и свевами. Местом их обитания была Паннония. Туда аланы пришли в 70-х годах IV века, будучи вытесненными из причерноморских степей гуннами. Вероятно, они покорили живших в том регионе до них сарматов-аргарагантов и сарматов-лимигантов. В 401 году аланский правитель Гоар заключил союз с римлянами против франков, а в 406 году вандалы и свевы вместе с аланами прорвали рейнский лимес Западной Римской Империи. Пройдя Галлию, они поселились на Пиренеях в районе провинции Лузитания и составили часть населения королевства свевов. Часть алан была и среди вандалов, король которых Гейзерих увлек их в Африку (официальным названием вандальского образования в Африке было «Королевство вандалов и аланов»). Вождями этих аланов были Гоар, Аддок и Респендиал. Очевидно, группа, находящаяся в хвосте этой волны переселенцев, осела в Галлии. Сангибан, потомок переселенцев, осевших в районе бассейна Луары около Орлеана, принимал участие в битве на Каталаунских полях против гуннов на стороне римлян и вестготов. Йордан, однако, отмечал, что Сангибан желал перед битвой сдать Орлеан Аттиле. Его войска поставили в центр армии, противостоявшей вождю гуннов и стойко отражавшей его нападения. После битвы на Каталаунских полях новый вестготский король Торисмунд при помощи алан отразил новое гуннское вторжение 452—453 годов в Аквитанию. Аланы из Паннонии могли быть сдвинуты, вероятно, активностью гуннских вождей Ульдина и Доната.

Пир Аттилы. Справа изображен византийский дипломат и историк Приск. Худ. Mór Than (1870) по мемуарам Приска. Фото wikipedia.org

«Нечестивые» покоряют остроготов

Йордан пересказывал готские данные о гуннах. По готской версии, гунны — это потомки брака ведьм-галиурун с нечистыми духами. Гунны были названы не иначе как «нечестивые». Отмечался малый рост гуннов в сравнении с германцами. Сообщалось, что они подступили к границам готов и расселились у Меотиды. Дорогу на запад им показал олень, который привел их в Крым. После войны с племенами жившими, на побережье Скифии, гунны вторглись в земли готов. В битвах с ними Германарих получил рану и вследствие этого погиб. Его смерть открыла гуннам путь для покорения остроготов. Услышав, что произошло с остготами, везеготы бежали в Фракию. В «Римской Истории» Йордан кратко отмечал, что готы были побеждены гуннами. Греческий историк Приск Панийский говорил о тоносурах, воисках, итимарах, алпилдзурах в Среднем Подунавье, а гуннов называл царскими скифами. Кстати, сопоставление гуннов с массагетами и скифами было популярно у византийских авторов. Э. Томпсон вполне оправдано считает, что гунны не представляли собой единого целого. Ю. Джафаров упоминает о более чем полутора десятках гуннских и огурских этнонимах. Таким образом, гунны не покорили, а просто вынудили мигрировать на запад родственные им племена. Под 433 годом Приск Панийский писал, что Руя готов был готов воевать против них. Эти племена заключили мир с ромеями. Византия предотвратила войну уступкой Верхней Паннонии. Нужно сказать, что по сведениям Зосимы, в 408 году гунны воевали на стороне Атаульфа. Вероятно, это были гунны-федераты, поселенные в провинции Валерия Паннонии (гунны, аланы и готы получили позволение селиться в Паннонии еще в 380 году). По сведениям Амвросия, в 384 году гунны на стороне римлян воевали в Реции против ютунгов, отмечалось, что они захватили Паннонию. В 388 и 394 годах гунны оказали помощь императору Феодосию против Максима и Евгения.

Необходимо отметить, что даже под властью гуннов остготы желали проводить самостоятельную политику и воевали с антами. Вероятно, анты находились в союзе с гуннами, поскольку остготский правитель Винитарий был наказан за это вождем гуннов Баламбером. Проспер Тирон Аквитанский сообщал, что во время консульств Иовиана и Аэция гунны заняли Паннонию. Аэций пользовался связями с гуннами. В 439 году он с помощью гуннов воевал против вестготов. В Консуларии Константинополя упомянуто о победе гуннов над готами под 376 годом. Ромеи одержали победы над готами, аланами и гуннами в 379 году. Комес Марцеллин под 379 годом сообщал о победе Феодосия над готами, аланами и гуннами. Павел Дьякон в «Римской истории» отмечал победу гуннов над готами и бегство последних через Дунай. Говорилось, что после гибели Валента в Адрианопoльской битве полководец Феодосий одержал победу над готами, аланами и гуннами.

Империя Аттилы. Исторический атлас (Shepherd, William R. New York, 1923.). Фото wikipedia.org

Паннония, Италия, далее везде

Сократ Схоластик указывал, что готов изгнали к ромеям гунны. Созомен сообщал, что гунны изгнали заистрийских варваров и опустошали Фракию во времена правления Феодосия Великого. Он не конкретизировал, с какими именно придунайскими варварами воевал Феодосий. Потом во времена фактического владычества в Западной Империи Стилихона, а в Византии — Руфина, гунны вторглись в Фракию. Улдис напал на мезийский город Кастра Марис и овладел им. Филосторгий говорил, что гунны изгнали скифов (в данном случае готов), и те переправились к ромеям. Отмечалось, что гунны прошлись по Фракии и разграбили всю Европу. В греческой хронике «Продолжение Истории Дексиппа» (автор Евнапий Сардский) указывалось, что никто не может сказать, откуда вышли гунны и как прошли всю Европу. Указывалось, что скифы (готы) оставили свою страну и переправились к римлянам. Многие готы были убиты гуннами. Сообщалось, что они боялись самого имени гуннов. Зосима сообщал, что на скифов (готов) напал варварский народ гунны, которых некоторые считают царскими скифами, однако отмечалось, что есть сомнения в этом отождествлении. Сообщалось, что они не давали «правильных битв», но перебили множество готов из луков во время объездов, отступлений и засад. Готы бежали в Фракию. Сообщалось, что Ульдин, возглавлявший гуннов, стал готовиться к войне с готом Гайна, который жил на север от Дуная и возглавлял собственное войско. Это считалось опасным. Гайна не мог бежать к римлянам и поэтому решил дать бой. Произошло несколько битв, в которых он отразил нападения гуннов, но кончилось это гибелью многих готов и самого Гайны.

В 405 году готы Радагайса нападали на Италию и опустошили ее до Тосканы включительно. Тогда римляне наняли войска Ульдина. Готы в битве при Фьезоле были разбиты гуннами, а пленных продали в рабство. Комес Марцеллин в своей хронике сообщал, что в 406 году Ульдин и Сар, короли гуннов и готов, победили Радагайса. Йордан в «Римской истории» сообщал, что гунны Ульдина и готы Сара разбили Радагайса. Нанял гуннов Стилихон. Зимой 404—405 годов Ульдин напал на византийские провинции. Созомен сообщал, что гунны перешли через Дунай, опустошили Фракию и взяли Кастра Марис. В 408 году гунны снова пересекли Дунай. Войска империи были задействованы на границе с Эраншахром (государством Сасанидов), и римскими войсками в Иллирике командовал Геркуллий. Гунны взяли хорошо укрепленную крепость Кастра Марис.

Сведения Олимпиодора позволяют утверждать, что в 10-х годах V века Паннония уже находилась под властью гуннов. При этом Харатон был назван первым среди вождей гуннов. Из этого следует, что племен у гуннов было несколько, и Харатон был «первым среди равных». Об этом же свидетельствует и Иордан, упоминая, что на четырнадцатый год правления вестготского короля Валии римляне и готы изгнали гуннов из Паннонии. Олимпиодор сообщал о правителях гуннов Донате и Харатоне. При этом отмечалось, как Донат погиб из-за коварства римлян и как это разозлило Харатона, которого, впрочем, умиротворили дары от римлян. Харатон был соправителем Доната, как позже Аттила был соправителем Бледы. Вероятно, Харатон не сильно горевал о Донате, однако для устрашения ромеев было необходимо использовать момент. Еще с 422 года Византия начала платить дань гуннам. Причиной этого было нападение гуннов на Фракию, которое, по сведениям Комеса Марцеллина, произошло в 422 году. Иордан не знал о Донате и Харатоне, но говорил об Октаре и Руе. Он также сообщал о Мундзуке как об отце Аттилы и Бледы. Комес Марцеллин указывал, что в 427 году римляне изгнали из Паннонии гуннов, которые на протяжении 50 лет удерживали провинцию.

Император Гонорий. Консульский диптих Флавия Аниция Петрония Проба (406 год). Фото romeacrosseurope.com

«Они молятся богу войны и похожи на кентавров»

Римские и ромейские хронисты оставили ряд тенденциозных описаний гуннов. Иероним сообщал, что язык и лица гуннов повергают римлян в ужас и что гунны глубоко режут свои лица. Сидоний Аполлинарий намекает на искусственную деформацию черепа, говоря о сдавленных головах гуннов. Сальвиан приписывал гуннам бесстыдство. Аммиан Марцеллин отмечал, что у гуннов было коренастое телосложение, сильные руки, широкие затылки и плечи, волосатые ноги. Он отмечал порезы на лицах гуннов и отсутствие у них бород. Клавдий Клавдиан говорил о «постыдной внешности тела» гуннов. Повторены данные о порезах на лице. Отмечалось, что гунны живут в Скифии на севере, от Танаиса на крайний восток и грабежом добывают продукты земледелия. Они молятся богу войны и похожи на кентавров. Йордан отмечал темные лица гуннов, безобразную (для европейца) форму лица и узкие щелочки вместо глаз. Он описывал Аттилу, исходя из описания гуннов. У Йордана имеется описание монголоидной внешности правящих кланов гуннов. Примечательно, что сирийские и армянские хронисты, также писавшие о гуннах, не особенно обращали внимание на их внешность.

Сократ сообщал, что гунны вторглись в придунайские земли и перешили Дунай. Это произошло во времена императора Гонория. Против гуннов римляне отправили Алариха, который был командующим войсками Иллирика. Сообщалось, что гунны потеряли многих воинов и позорно отступили, однако Ульдин с большим войском вторгся во Фракию и путем предательства овладел землями города Кастра Марис. Фракия была опустошена, и между гуннами и германским племенем скиров возник спор за добычу. Созомен сообщал, что командующий войсками Фракии начал переговоры с Ульдином. В их ходе римляне переманили на свою сторону многих людей Ульдина, в том числе и скиров. Оставшиеся были разбиты, и Ульдин отступил за Дунай. В 409 году на помощь Гонорию пришли 10 тысяч наемников-гуннов. Ранее еще одна часть гуннов была нанята в 408 году и была частью римской армии. Еще одна часть гуннов присоединилась к готам Атаульфа. Орозий временем после 402 года датировал информацию о вражде гуннов и готов с аланами.

Необходимо отметить, что гуннские наемники были желанными воинами. Они служили в гвардии Стилихона, пока с ними не разделался гот Сар. В охране недруга Стилихона Руфина также присутствовали гунны. При императоре Гонории было три сотни гуннов. В 409 году они отразили у Пизы нападение противника, в несколько раз превосходящего их числом. Гонорий призвал 10 тысяч гуннов на помощь против Алариха в 409 году. Неизвестно, впрочем, прибыли ли эти гунны в Италию. В 425 году Аэций с позволения узурпатора Иоанна набрал гуннских наемников. При договоре 433 года с римлянами гунны нанялись в полевую римскую армию, которой командовал Аэций и которая находилась в Галлии. В 439 году гунны-наемники были разбиты вестготами у Тулузы.

Гунны идут на Рим. Иллюстрация худ. Ульпиано Кеки. 1887 г. Фото wikipedia.org

Аттила поступил не по-братски

Вполне вероятно предположение В. Никонорова, что «царские скифы» Приска Панийского — это правящий род гуннов, к которому принадлежали Донат, Харатон, Октар (Уптар), Мундзук, Руя, Аттила, Бледа. Гунны во время визита Олимпиодора к Харатону уже, вероятно, заняли Паннонию, но не на долгое время. Комес Марцеллин сообщал, что в 422 году гунны опустошили Фракию. Феодорит Кирский упоминал, что это сделал Ругила. В 427 году римляне по неизвестным причинам атаковали гуннов. Комес Марцеллин сообщал об отвоевании римлянами Паннонии. Иордан датировал это событием четырнадцатым годом правления готского короля Валии. После Харатона у гуннов правили Октар и Руга. Сократ сообщал, что в 430 году они совершали набеги на бургундиан, и те терпели от них большие беды и лишения. Однако Октар умер от переедания, бургундианы напали на гуннов, лишенных вождя и уничтожили 10 тысяч человек. Похожие сведения зафиксированы и у Кассиодора. Сюжет о войне бургундов с гуннами имеется и в Песне о Нибелунгах. Проспер Аквитанский и Комес Марцеллин сообщали, что в 433 году Аэций смог достичь земель гуннов, которыми правил Руя, и получил от него поддержку. Не имея денег, он отблагодарил гуннов землей. Сократ говорил, что Иовиан призвал к себе на помощь гуннов против Феодосия. Приск Панийский отмечал, что в правление у гуннов Руи Византия заключила с ним договор. Около Дуная упоминались племена итимар, боиски, алпилдзур и тоносур, которые были союзниками ромеям и несколькими десятилетиями ранее уже бежали от людей Баламбера. Интересно отметить, что Аттила желал выдачи гуннских беглецов — вероятно представителей этих племен, которые были родственны гуннам.

Комес Марцеллин под 441 годом указывал на то, что большое количество гуннов вторглись в Иллирик. Они опустошили Наисс, Сингидум и другие поселения. В 442 году правители гуннов Бледа и Аттила опустошили Фракию и Иллирику. Под 455 годом говорилось о смерти Бледы от руки Аттилы. Под 447 годом сообщалось, что Аттила опустошил всю Европу и дошел до Фермопил. В сражении с гуннами погиб Арнегискл, который оборонял прибрежную Дакию. В 448 году гунны требовали от Феодосия обещанных выплат. Йордан в «Римской истории» написал, что гунны Аттилы вместе с готами Валамира и гепидами Ардариха вторглись в Иллирик, Фракию, Мезию, Дакию, Малую Скифию. В битве с ними пал Арнегискл. Йордан отмечал, что Аттила вместе с Ардарихом опустошил Иллирик, Фракию, две Дакии, Мезию и Скифию (Добруджу). Павел Диакон в Римской истории отмечал, что Аттила, который царствовал совместно с Бледой, опустошил Македонию, Мезию, Ахею, две Фракии. Он погубил своего брата, стал царствовать сам, позже задумал уничтожить Западную Империю. Нужно отметить, что для того, чтобы брать города, была необходима пехота из германцев. Искусству брать города гуннов должны были научить греки и римляне, находящиеся при дворе Аттилы.

Встреча папы Льва с Аттилой. Фреска Рафаэля в Ватикане (1514 г.). Фото wikipedia.org

Встреча с папой

Приск Панийский сообщал, что во время ярмарки в Марге в 442 году гунны неожиданно напали на ромеев, а предлогом было то, что местный епископ выкрал сокровища гуннов. Аттила и Бледа требовали его выдачи, а также выдачи гуннских перебежчиков и уплаты дани. Послы от Федосия заявили, что деньги платить не будут и примут войну. Аттила начал опустошать земли ромеев, взял несколько замков и подступил к городу Ратиария. После этого он сразился с ромеями в битве при Херсонесе, из которой вышел победителем. Он надиктовал свои условия мира: ромеи должны были выплатить две сотни тысяч литр золота (литра — римский фунт) и выдать беженцев гуннов. В 447 году Аттила также требовал выдачи гуннов-беженцев и снова вторгся во владения ромеев, атаковав Мезию. В 450 году пришедший к власти в Византии Марциан прекратил выплату дани. Евагрий Схоластик говорил, что правитель скифов (гуннов) Аттила разжег большую войну и пошел во главе своего войска на западные и восточные провинции, разорив многие города. Однако это не привело к войне с ромеями, потому что он был занят на Западе.

Подробности кампании 450—451 годов известны благодаря Йордану и Григорию Турскому. Как повод для начала войны было использовано письмо от сестры императора Валентиниана Гонории. Аттила двинул свои войска в Галлию. В 450 году он собрал войско в Паннонию и двинул его на запад. Часть гуннов двигалась по правому берегу Дуная и снесла укрепления римлян на лимесе. Вторая часть покорила свевов и маркоманов. У истоков Дуная войска соединились. Франки, жившие на Неккаре, как и тюринги и зарейнские бургунды, без боя подчинились гуннам. Перейдя границу, гунны появились в Бельгике и Галлии. В Лютеции была паника, которую смогли обуздать только благодаря Святой Женевьеве. Гунны взяли Аргенторат (Страсбург), Новиомаг (Шпейер), Ворбетомаг (Вормс), Могонтиак (Мец), Безонтион (Безансон). Они дошли до Аурелиана (Орлеана) и осадили его. Ситуацию спас подход римлян под командованием Аэция и готов. Битва состоялась на Каталаунских полях, где на стороне гуннов воевали остготы, гепиды, руги, скиры, а против них — аланы, вестготы и римляне. Аттила не смог добиться победы, более того, он был осажден в лагере. Йордан приписывал Аттиле намерение покончить с собой, однако, как нам кажется, хронист несколько драматизировал ситуацию. На обратном пути был взят Трир. Комес Марцеллин отмечал, что в 452 году гунны взяли Аквилею. Тогда же Аттила вторгся в Италию и занял большую часть городов ее северной части. Йордан при помощи осадных орудий взял Аквилею. После падения этого города гунны взяли Медиолан и Тицин.

Путь на Рим был открыт, однако опустошению Вечного города помешала встреча папы Льва и Аттилы на Амбулейском поле в провинции Венето.

Ярослав Пилипчук
Справка

Ярослав Пилипчук окончил Национальный педагогический университет им. М.П. Драгоманова в Киеве в 2006 году по специальности «История и право». В 2010 году в Институте востоковедения им. А.Ю. Крымского НАН Украины защитил диссертацию по специальности «Всемирная история. Монгольское завоевание Дешт-и-Кипчак в XIII веке».

комментарии 47

комментарии

  • Анонимно 27 июля
    Очередной кочевой народ, появившийся из неоткуда и завоевавший пол мира) А потом взял и исчез всем историкам на зло) Смешно все это читать))
    Ответить
  • Анонимно 27 июля
    Бедных гуном смешали с грязью, описывая их тела и лица, а вспомните что писали про славян якобы путешественники тех времен. Все тоже самое, слово в слово, и мол грязные, и уродливые, и лица свои режут и богу воны поклоняются и мычат вместо слов и так далее. Ложь на лжи ложью погоняет. И вот эти немытые варвары приходят и весь цивилизованный мир с ног на голову переворачивают. Говорят историю пишут победители, увы это не так, историю всю жизнь пишут проигравшие. Пока мы со своими предками учили отсталую европу и запад элементарной культуре, чтобы они горшки на улицу не выливали и ели с тарелок, они все это время писали историю. И сегодня мы пожинаем плоды этого безобразия.
    Ответить
  • Анонимно 27 июля
    У автора хорошая память - не критично пересказывает источники.
    И только...
    Ответить
  • Анонимно 27 июля
    Опять очень много имен собственных и непоследовательность изложения. Очень тяжело читать
    Ответить
  • Анонимно 27 июля
    Краткое содержание предыдущих серий.

    По степи в пыли бегали за стадами КРС кочевники.
    В итоге им это занятие так обрыдло, что они решили, для разнообразия, гробануть соседей.

    Идея всем им очень понравилась.
    Тыкнули впереди себя предводителя и поскакали за ним за горизонт.

    Энтузиазм был так велик, что не имевшие своего государства и даже железа бегуны, фактически голыми руками, запроста, хапанули себе пол мира.

    И в итоге, победив всё что движется, сами сгинули без всяких следов.
    Спрашивается: для чего они тогда так свое седалище то рвали? Дикари-с.
    Ответить
  • Анонимно 27 июля
    Хронотроллям все было объяснено в предыдущей теме. Не мои проблемы, что они не используют мозг по прямому назначению, а верят как в бога в Фоменко и Клесова. Для этого есть профильная литература, в частности статьи и монографии. Но видимо почитать Никанорова и Худякова хронотроллям недосуг. Как и источники. У них же те кто в нормальной исторической науке считался германцами, иллирийцами, фракийцами, тюрками все равно славяне (только потому что Мавроорбини в своих мозгах создал свой воображаемый мир). Касательно тем кому сложно читать, то читайте учебники там все просто и разжевано. Но только вот от настоящей науки и даже науч-попа ваш идеал понятности предельно далек. Касательно гуннов и славян, то никто из античных хронистов не описывал славян подобно гуннам. Вы не читали источников. Ну а гуннов описали в римских традициях тех лет. Есть варвары, а есть цивилизованные народы. Аттила только под влиянием своих германских подданых завел себе ставку на Тисе, где были стационарные постройки. Приск Панийский не даст соврать. Касательно же обычаев гуннов, то они таки да поклонялись богу войны, делали искусственную деформацию головы, делали порезы на лице во время похорон правителя, имели монголоидную внешность которую не только римляне, но и германцы считали безобразной. Это же было зафиксировано и касательно кавказских гуннов армянским хронистом. Касательно славян, то в 6-7 вв. они как союзники булгар и подданые аваров прийшли на Балканы подчинив местное романо-иллирийское и романо-фракийское население. Славян точнее склавинов и антов описывали как варварский народ, языка которых ромеи (византийцы) не понимают (кстати слово варвар это как бы римское кривляние в адресс германцев и иных), они грязные. Кстати из славянских же уст Нестор высказывает удивление тому почему новгородцы парятся в банях. Поляне и ряд других славянских племен этого не делал. Обычай париться в банях был у финнских народов. Ибн Фадлан же описывал скандинавов же как грязнейших созданий Аллаха. Впрочем как и другие арабские хронисты и путешественники тюрков. Китайцы также писали о том, что разные кочевые народы боялись купаться в реках и озерах, боясь вызвать грозу. Касательно славян, то они пожалуй были на таком же уровне гигиены что и германские и романские народы до Крестовых походов. Личная гигиена у европейцев пойшла вверх после того как они почти два столетия прожили рядом с мусульманами на Ближнем Востоке. Ну а римляне имели ряд достижений как акведуки, канализацию, бетон и т.д. Для них германцы воняли из-за их одежд из шкур животных. Как и славяне воняли для ромеев-византийцев. У ромеев как бы тоже уровень развития был много выше гуннов, булгар и славян. Поэтому и перенимали религию и культуру тюрки у арабов и персов, а славяне у немцев и ромеев-византийцев. Ну а если вы хотите миф и сказки о самых цивилизованных предках, то это не ко мне, а к Мединскому.
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Приятно читать логически обоснованный (на исторических материалах)
    комментарий. Просьба: обозначайте свои комменты определенным ником.
    Созерцатель
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Приятно читать логически обоснованный
    -----------------------------------------------------------
    Да, вАААще одно удовольствие - читать самих себя и радоваться этим сказкам.
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Хватит ботать (просьба).
    Ответить
    Анонимно 06 авг
    Не завидуй, учи историю своего народа, вот где самая настоящая ФАНТАСТИКА! А нашу историю писали лучшие историки РФ, Европы, Китая и т.д. Кто ты есть по сравнению с ними?))) Поэтому поскуливай где-нибудь на другом ресурсе.
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Ибн Фадлан же описывал скандинавов ...
    -------------------------------
    Намедни же, предлагал вам почитать внимательней новые записки Ибн Фадлана об египетских фараонах.

    Им без тюрков вАААще б жизни не было, а так, фараонам с нуля всё придумали, научили разговаривать и рисовать иероглифы.

    Кстати, иероглифы - обычные тюркские буквы, которыми они все стены сараев изрисовали.

    Как эти сараи найдут, так вы сами в этом и убедитесь
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Славян точнее склавинов и антов описывали как варварский народ
    ------------------
    Одно только непонятно, как у этих дураков получилось такое громадное государство?

    В то время, как умным тюркам пришлось довольствоваться всего лишь на время отрисованной им после 1917 года российской территорией.
    Ответить
  • Анонимно 27 июля
    Тут некоторые заговорили об отсталой Европе, но почему-то Иван Третий, Иван Четвертый Грозный, Петр Великий, Елизавета Петровна оттуда специалистов завозили. Есть с тарелок русские научились сравнительно поздно, да и то через украинское и польское посредничество, после того как тех в свое время научили немцы и итальянцы. Как бы кому не хотелось а Речь Посполита и Швеция, а тем более Московия это периферия Европы. Русская культура стала на один уровень с мировой с времен Екатерины Второй. Ну а касательно немытых варваров которые нападали на цивилизованный мир, так почитайте хотя бы что касательно кочевых народов, германцев, скандинавов-викингов. Эти народы были воинственны и уж точно не отставали в вооружении. Железный век в евразийских степях и Европе начался еще в конце второго тысячелетия до нашей эры. Наступление новой эпохи привело к заметным изменениям. Па. Стремена в Европу завезли авары. Вот касательно технологий для мирной жизни и общественного устройства, то да Рим, Эраншахр и Китай далеко превосходили соседние народы. Это как бы норма что периферийные народы менее требовательны к условиям мирной жизни и более воинственны. И то что устроили гунны Европе было еще цветочками сравнительно с походами венгров. Ну а древние народы оставляют свой след. Вопрос какой он в процентном отношении. Материальный след заметный и это здорово можно ощутить в музеях например Венгрии, Румынии, Сербии, Австрии. Что для гуннов Аттиилы что для авар причерноморские степи восточная периферия, которая населяемая всякими булгарами и акацирами. Поэтому гуннский след и опосредованный в чувашах. Аварский же генетический след остался в южных славянах, правда незначительный. Ибо погибли как обры. Хорутане и хорваты вместе с франками здорово отомстили аварам.
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    У Вас метафизический подход к историческим процессам.
    Выводы делайте сами.
    Созерцатель
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Материальный след заметный и это здорово можно ощутить в музеях например Венгрии, Румынии, Сербии, Австрии.
    -----------------------------------------------------------------
    Видать это была армия импотентов, которая оставила после себя только материальные следы, а на гены у них уже и силов то не хватило. )))

    Рассказали бы как кочевники в степи без дров и руды железки себе делали?
    Интересно.
    Только не надо заливать, что китайцы, превосходившие оккупантов в 50 раз по численности, с перепугу обеспечили этих голозадых дикарей всем необходимым.
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Ответ один: не были они "голозадыми, - и "выбросьте" свои мифы из головы,
    на мифической Истории своей страны будущее не строят.
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Душечка, так рассказали бы про это гунновское государство, ДО ТОГО, как они поскакали грабить соседей.

    Про их материальные базы снабжения и людское обеспечение.
    Интересно же.

    Это только в сказках всё от сырости само появляется, а чтобы грабить Европу одного желания мало.
    Уровень развития армии вторжения, как минимум, не должен уступать противнику.

    Может у вас ваши кочевники уже оседлый образ жизни вели и ремеслами увлекались?

    Возьмите деревенского пастуха, он вам страны света покажет, и расскажет дорогу до Бугульмы, и всё.
    А ваши дикари легко шарили в пространстве и шастали по картам, не имея даже букв и цифр!!! Сказка!!!

    Или это были другие люди, а тюрки просто приписали себе чужие успехи?
    Поэтому тюркам нечего рассказать откуда гунны взялись, ибо иначе вся их брехня на поверхность всплывёт.
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Вы ж после того, как оплевали Фоменко, начали было про гунов рассказывать, а в итоге наболтали на целый том очередных тюркских историй.

    Эти гуны они вообще были?
    Может у них ещё и государство какое было?
    Времени то немного прошло, и камешки от столицы должны были остаться.

    Вот, от римлян, их окаменевший кал до сих пор находят, а от гунов даже этого не нашли.
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Эти гуны они вообще были?
    Может у них ещё и государство какое было?
    .......................................................................................
    Даже,в последствии , каганаты у них были, а также известен памятник (762 г. н.э.), свидетельствующий о наличии письменности..............
    И еще. Займитесь своим ликбезом, а комменты - потом.
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Пока что известно, что основавшие Рим этруски писали на славянском языке.
    Польский учёный Воланский легко всё прочитал ещё в 18 веке.

    А если тряхнуть библиотеку Ватикана, то всплывут интересные подробности.

    "Пока одни воевали и побеждали, другие проигрывали, но писали историю".
    Мавро Орбини

    Поэтому книги Воланского и Орбини подлежали уничтожению.
    Ответить
  • Анонимно 27 июля
    Да не про славян разговор, а про то, что трудно читать из-за массы сложных для восприятия собственных имен и перескоков на годы и десятилетия вперед, а потом обратный откат. Таки да, надо писать как в учебниках, чтобы было понятно всем, а не только автору
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Уточните, в каких учебниках и чьих?
    Нынче только учебников истории несколько модификаций.

    И даже в них, по просьбе тюрков, оставили им немного ихнего ига, а то им тогда совсем про себя рассказывать было бы нечего.
    Ответить
  • Анонимно 27 июля
    Активной жизнью жили люди
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Какие люди?
    От этих же нигде ж ничего так и не нашли.
    Ответить
  • Анонимно 28 июля
    Ибн Фадлан о египтянах ничего не писал, поскольку жил в 10 веке и писал о хазарах, булгарах, огузах и печенегах. Но фоменкоидам не до таких мелочей. Громадное государство получилось у русских и поляков причем в 16-18 веках. Другие славяне оказались под властью кого-то. Какие к черту камешки? Кочевники жили преимущественно в шатрах, при Аттиле только часть гуннов жило в домах из деревянных срубов в районе реки Тисы. Найдены гуннские захоронения и остатки гуннских поселений, как и аварских поселения и захоронения. Конкретно есть находки в Венгрии и Румынии. И представьте себе там железное оружие было сабли, палаши, железные наконечники стрел к лукам гуннского типа. Касательно тем, кто хочет чтоб как в учебниках, то скажу что школьный курс наполовину состоит из сказок и мифов, как то 300 спартанцев, 28 панфиловцев, тьматьмущая персов и монголов в нападениях на Грецию и Русь. На самом деле в 480-479 гг. в Грецию войшло не более 40 тыс. войск Ксеркса. При Фермопилах сражалось не только 300 спартанцев, но еще несколько тысяч других эллинов. на Русь прийшло не более 55-65 тыс. монгольского войско, которое во много чем состояло из войск подчиненных монголами народов (о составе командующих расписано в Юань-ши где упомянуто множество иноэтничных, монгольскими были ударные части и верхнее командование). Касательно иноземных империй в Китае то более десятка таких было в 3-5 вв. н.э. в Развитом Средневековье Северный Китай завоевывали кидани и чжурчжени. Весь Китай монголы завоевали на протяжении нескольких десятков лет. Состав тех монгольских войск состоял из монголов, кыпчаков, аланов, уйгуров, карлуков и иных. Европейцы например Марко Поло состоял в оккупационной администрации в Китае. Потом свои воспоминания он надиктовал генуэзцу Рустичело. Многие данные по монгольскому завоеванию содержаться в Юань-ши. Но всего этого же не будут читать фоменкоиды, они же зациклены на своем гуру. В Позднем Средневековье Китай завоевали маньчжуры. Все народы завоеватели количественно сильно уступали китайцам, но как воины много лучше были. Это как с ситуацией германцев и гуннов по сравнению с поздними римлянами 4-5 вв. Ну а то что фоменкоиды не желают ничего знать кроме своих методичек это лишь их проблемы. У гуннов неожиданно для некоторых была кочевая империя Хунну, а потом государство гуннов Аттилы. Их социальные антропологи обозначают сложными вождествами. Ну а хронотролль выдвигает за других бредовый тезис потом с ним бореться. Первые тюркские буквы это орхоно-енисейская тюркская руника. Потом это была уйгурийца. И уже потом арабица (арабский шрифт). Хронотроллям было указано, что есть Селитренное городище и Самосдельское городище, но им что в лоб что по лбу.
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Ибн Фадлан о египтянах ничего не писал, поскольку жил в 10 веке и писал о хазарах, булгарах, огузах и печенегах.
    -----------------------------------
    Вы б хотя б себя б иногда б читали, что ли.)))
    Вы ж выше утверждали, что Ибн Фадлан и об скандинавах высказался.)))
    Вы там у себя пошарьте повнимательней, не мог Ибн ничего про египтян не рассказать.)))

    А если найдёте карту маршрута Ибн Фадлана, то будете крайне удивлены.
    Ибо этот кадр из Средней Азии и Ближнего Востока никуда вообще не ездил.
    Админ ссылки не пропускает, так что сами ищите.)))
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Весь Китай монголы завоевали на протяжении нескольких десятков лет.
    ------------------
    Кто б в этом сомневался?
    Китайцев было в 50 раз больше монгол, у которых на тот момент даже железа не было.

    Даже если плюнуть на железо, то монголам пол ста годов вполне должно было хватить на завоевание Китая.
    При этом каждый монгольский воин гнал впереди себя пару-тройку сотен китайских пленных!!! АбАлдеть!!!

    Либо китайцы сами бегали за монголами стаями в надежде сдаться, чтобы обеспечить захватчика железом и технологиями? )))
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Все народы завоеватели количественно сильно уступали китайцам, но как воины много лучше были.
    ---------------------------------------------
    Ну, да.
    Голозадые кочевники не знавшие железа, никогда не воевавшие большими массами войск, государства то у них не было, - страшная сила против технологий и 50-ти кратного перевеса в численности.
    Ответить
  • Анонимно 28 июля
    Ярослав, успокойтесь, не нервничайте, все были именно так, как вы написали, точнее прочитали. Мы защитим вас от фоменкоидов и хронотроллей, главное - сохраняйте спокойствие!
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Не мучайтесь ища выход из собственного тупика.
    Прочитайте "Новую хронологию".
    Там про гуннов всё написано.

    Отредактируйте весь текст под тюрков и все дела.
    Так все семь томов местных историй писались
    Ответить
  • Анонимно 28 июля
    Римские и греческие имена уж намного проще арабских и уж тем более тибетских и китайских. Материал подан так чтобы показать, что сообщал тот или иной автор о гуннах. Простой пересказ деяний гуннов это молоть перемеленное энный раз. Ну и конкретно материал подан материал так чтобы отметить главные тенденции в отображении гуннов в римско-греческой традиции и о узловых моментах - войны с готами приход на Дунай, занятие Паннонии и поступление в наемники к рилянам, Аттила и его деяния. Я пишу для умного читателя. Тому, кто не входит в эту категорию, просьба лишний раз меня не беспокоить.
    Ответить
  • Анонимно 28 июля
    Римские и греческие имена уж намного проще арабских и уж тем более тибетских и китайских. Материал подан так чтобы показать, что сообщал тот или иной автор о гуннах. Простой пересказ деяний гуннов это молоть перемеленное энный раз. Ну и конкретно материал подан материал так чтобы отметить главные тенденции в отображении гуннов в римско-греческой традиции и о узловых моментах - войны с готами приход на Дунай, занятие Паннонии и поступление в наемники к рилянам, Аттила и его деяния. Я пишу для умного читателя. Тому, кто не входит в эту категорию, просьба лишний раз меня не беспокоить.
    Ответить
    Анонимно 28 июля
    Римские и греческие имена уж намного проще арабских и уж тем более
    -----
    Вы сами то хоть поняли чего написали?
    У ваших кочевников имена римские и греческие?!
    Ответить
  • Анонимно 28 июля
    Пока автор не расскажет где, на какие шиши и ремесла существовало гунновоское государство на момент их вторжения в Европу, естесно, с камешками и железками, в качестве примера, найденных на месте этого государства, то все его байки не стоят и выеденного яйца.
    Ответить
  • Анонимно 28 июля
    На что существовало. Хунну на дань скотом с подчиненных кочевых племен, золотом, серебром ну и на дань шелком и другими китайскими товарами, которыми торговали на Великом Шелковом пути. Ну а новохронологи даже не думали смотреть в источники, доверяя своим гуру во всем. Вообще-то Ибн Фадлан путешествовал так Ирак - иранские земли, Мавераннахр, среднеазиатские земли где жили огузы, печенежские и башкирские земли Волго-Уральском регионе и посетил Среднее Поволжье. Там он увидел волжских булгар и скандинавов. Из того что он описывал, но не видел на свои глаза это Хазария и земли Прикамья (Вису). Касательно имен, то разговор конечно же ишел о авторах исторических источников. Если же кому сложны такие имена как Баламбер, Ульдин, Харатон, Донат, Руя, Аттила, Бледа, то извините он будет вопить о том, что и финно-угорские и тюркские имена сложные и вообще нужно чтобы были всем понятные русские.
    Ну и новохронолагам в качестве примера их логики https://www.youtube.com/watch?v=Rr8lPZtJltc
    Ответить
    Анонимно 29 июля
    На что существовало. Хунну на дань скотом с подчиненных кочевых племен,
    ----------------------------
    Повторяю вопрос.
    С какого бодуна голозадым кочевникам, не имевшим своего государства и не знавшим даже железа все тащили злато-серебро?
    Это же был, фактически, обычный пейзаж за окном с флорой и фауной.

    Только не надо заливать про их жуткую воинственность, типа, они голыми руками кольчуги рвали.
    Ибо против железного лома никакого приёма нет, а нужен такой же лом или лучше.
    Ответить
    Анонимно 29 июля
    Вообще-то Ибн Фадлан ... и посетил Среднее Поволжье. Там он увидел волжских булгар и скандинавов.
    -------------------------
    Скандинавы в Среднем Поволжье?!
    Как скандинавов то туда натянули?
    А негров на деревьях там никаких не лазало?

    Лучше, пока не поздно, на фараонов соглашайтесь, тогда будете первооткрывателем.
    Диссер сбацаете, на конференции смотаетесь, и новоронологов всех утрёте.
    Ответить
    Анонимно 29 июля
    Вообще-то Ибн Фадлан путешествовал так
    ---------------------
    «И выехали мы из Города мира («переводчики» добавляют – Багдада), мы остановились в ан-Нихраване, в ад-Даскары (заметьте, Йакут указывает под этим именем одно село на запад от Багдада). То есть, Фадлан поехал в другую сторону от цели путешествия! Может, поэтому все рукописи Фадлана потерялись?

    Далее следует штук 8 деревень, каковые не отождествить на современной карте, но вот что выдает вранье: между деревнями 1-3 дня пути и посольство больше тратит времени на отдых в этих деревнях, чем на путь между ними. То есть, от Багдада, если бы они из него выехали на верблюдах, они за это время не смогли бы отъехать и сотни километров.

    И вдруг: «пересекли пустыню до Амуля, потом переправились через Джайхун (а Джайхун, если вам неизвестно, это – Амударья) и въехали в Бухару», значит, в самых верховьях этой реки. И оставались мы в Бухаре двадцать восемь дней», то есть дольше, чем затратили дней на весь путь от Багдада до Бухары.

    А теперь взгляните на карту. Даже по нынешней скоростной автотрассе, даже на гоночном «Феррари» от Багдада до Бухары не доехать в столь краткое время, если надо еще не просто проехать по мосту через Амударью (Джайхун), а «переправиться», ибо моста нет. А на этом, примерно 2500-километровом прямом как стрела пути, тоже ведь мостов ни одного нет, а рек и речек – не счесть. Не из Багдада поехал Ибн-Фадлан.

    Только никакой дурак не поедет с Инда в Бухару, чтоб потом добраться до Южного Урала. Не говоря уже о Волге.
    Ответить
    Анонимно 29 июля
    Ну а новохронологи даже не...
    --------------
    Болеете что ли? Чего вас на новохронологии так заклинило то?

    Только здесь упоминались книги Волонского, Орбини.
    Сам Путин подарил карту Тартарии Шаймиеву.
    Само монгол-татарское иго вычеркнули даже из школьных учебников.
    Куликовская битва - обычные разборы тогдашних паханов.
    Казань штурмовали татары.
    Сам город существовал за 300 лет до прихода туда татар, это сами татары доказали.

    У населения всей Европы славянские гены.
    А тюркских генов даже у турков не нашли!

    Даже немцы с русскими - почти братья.
    Это даже Гебельс не отрицал, при всей его ненависти к русским.

    Чего вы прицепились к новой хронологии и тыкаете Ибн Фадлана во все щели?
    Ответить
    Анонимно 29 июля
    Вообще-то Ибн Фадлан путешествовал так ... и посетил Среднее Поволжье. Там он увидел волжских булгар и скандинавов.
    ---------
    Чё токА не растет в Среднем Поволжье?!
    Благодатный край - даже скандинавов видели.
    А в ихней Скандинавии тогда кто живёт?
    Ответить
  • Анонимно 28 июля
    Касательно гуннов, то с кочевников брали дань скотом, с германских племен вспомагательными воинскими контингентами, продуктами земледелия и изделиями из драгоценных монет. Ну а с Византии и Рима брали огромными суммами золота и серебра. Богатые кочевнические захоронения вполне зафиксированы в музеях Венгрии. Ну а хуннские памятники - в музеях Монголии, Китая и южносибирских регионов РФ.
    Ответить
    Анонимно 29 июля
    Касательно гуннов, то...
    ------------------
    Где у них таможня была? На какой границе?
    Внутри тогда будет гунновское государство и ихняя столица

    Выходит гунны за счёт рекета жили, а своими руками чего делать умели?
    Это не государство, а "малина" какая-то.

    Вы чё, серьёзно, думаете, что кучка бандитов могЁт составить конкуренцию европейкой армии?
    Ответить
  • Анонимно 29 июля
    Личная гигиена у европейцев пойшла вверх после того как они почти два столетия прожили рядом с мусульманами на Ближнем Востоке.
    -----------------
    Истинные мусульмане до сих пор не пользуются ложками и едят руками, черпая рис горстями из общего котла.

    Предварительно вымыв руки в одном тазу, поплевав в него и высморкавшись и затем передав соседу, для мытья уже его рук.
    Выходит, что последний уже дрыбался в чужих испражнениях омывая свои руки перед едой.

    Чего ж такого тогда добавили мусульмане к гигиене европейцев то?
    Ответить
    Анонимно 06 авг
    Салахутдин по запаху находил отряды крестоносцев. Вот тебе и гигиена. Учись мальчик, ты своими соплями измазал все форумы на исторические темы. Выпендреж обычный с отсутствием знаний, глупость в каждом сообщении. Решил поспорить с известными историками, едва закончив школу?
    Ответить
  • Анонимно 29 июля
    Все народы завоеватели количественно сильно уступали китайцам, но как воины много лучше были.
    -----------------------------
    Рассмотрим, типа, реальный пример.

    Крутой монгольский воин голыми руками пленил двух вооружённых китайцев.
    Затем монгол послал своих пленников воевать, пленники притащили хазЯве каждый по паре с оружием.
    Монгол опять всех послал, ... далее идет уже гомерическая прогрессия и к концу квартала набирается вооружённая армия китайцев в 64К.

    Таким образом, захватив весь Китай со всем барахлом, монгол двинул эту армаду китайцев хапать весь мир и подыхать для этого монгола.

    Это конечно бред, но других реальных способов у монгола захватить Китай, уступая ему в численности в 50 раз, просто не было.
    Ответить
  • Анонимно 29 июля
    Я пишу для умного читателя. Тому, кто не входит в эту категорию, просьба лишний раз меня не беспокоить.
    ---------------------------
    А тут других нет.
    Это вам не ВАК, где любую сказочную историю за диссер зачтут.
    Ответить
  • Анонимно 06 авг
    А здесь только один дурачок, остальные пишут по делу. Ему очень обидно, что много пишут по истории наших предков, а про титульных мало или вообще ничего нет. Вот это его и раздражает.)) А ведь им даже деньги выделяли. Но не знают с чего начать, а главное с кого. Даже если рассматривать финно-угорские племена.
    Ответить
Войти через соцсети
Свернуть комментарии