Новости

00:26 МСК
Все новости

«Башкирцы не совсем на татар походят, видимо, являясь смесью булгар с их завоевателями»

Французский историк XVIII века знакомит мир с тюркскими обитателями Поволжья. Часть 4: башкирцы, их происхождение и образ жизни

«Башкирцы не совсем на татар походят, видимо, являясь смесью булгар с их завоевателями» Фото: bashinform.ru

В петербургском издательстве «Дмитрий Буланин» вышла книга выдающегося французского историка Пьера-Шарля Левека (1736—1812) «История народов, подвластных России», посвященная этнографическому описанию Российской империи XVIII века. Редактор издания Игорь Кучумов специально для «Реального времени» подготовил новый отрывок из этой работы, посвященный уже братскому народу татар — башкирам (перевод с французского — Лилия Сахибгареева).

Об их происхождении, обычаях и нравах

Земля башкирцев, которые сами себя называют башкуртами, расположена у самой южной части Югорских гор, а именно около Белой, между Камой, Волгой и Яиком.

О происхождении башкирцев известно мало. Сами они выводят себя от ногайцев. Согласно русским ученым, корни башкирцев связаны с великими булгарами. Действительно, населенная сегодняшними башкирцами местность ранее входила в состав Булгарии. С виду, по крайней мере, не совсем они на татар походят, видимо, являясь смесью бывших булгар с их завоевателями.

Другие видят в них потомков первых обитателей Югорских гор; кое-кто предпочитает считать их наследниками игуров, или иначе югоров, полагая, что они одной породы с венграми. Однако в башкирском языке следы этого отсутствуют, а лицом башкирцы очень походят на татар, что позволяет сделать вывод о единых корнях этих народов.

Стоянка башкир. Французская раскрашенная гравюра 1835 г. Фото vokrugsveta.ru

И все же лицо у башкирцев более широкое и плоское; башкирцы крепче и дороднее татар и у них крупнее уши. Эти признаки сближают башкирцев с монголами и, возможно, позаимствованы ими у игуров, тогда как рыжие бороды свидетельствуют о принадлежности к финским народам. Поелику башкирцы занимают земли, через которые проходило множество народов, неудивительно, что у них наличествуют признаки многих наций.

В прежние времена странствовали они по Южной Сибири под владетельством собственных своих ханов. Но сибирские ханы притеснили их так, что они двинулись к Волге, где нашли защиту у казанских правителей, а затем попали под власть русских. Непривыкшие к спокойной жизни, храбрые и коварные, жестокие и беспощадные во время частых бунтов, всегда завершавшихся поражением и наказанием (речь идет о башкирских восстаниях XVII—XVIII веков против колониального гнета, — прим. ред.), башкирцы постепенно утратили княжескую прослойку, а их знать угасла. Ныне они разделены на колена, каждое из которых выбирает одного или нескольких владетелей.

Язык их есть татарское же, но с казанским весьма несходное наречие.

Башкирцы до самого того времени, как русскими покорены, да и после того еще долго вели жизнь кочевую, но мало-помалу соединили они ее с сопряженным со всегдашними жилищами землепашеством. Ныне все они имеют одноместные (то есть стационарные, — прим. ред.) зимние хижины и подвижные летние коши (войлочные юрты, —прим. ред.). При постройке зимних деревень уважают они больше плодородие мест, нежели приволье к воде, потому что они довольствуются зимой снегом. В деревне бывает дворов до пятидесяти, большинство селений состоит из десятка дворов (ежели это слово применимо к этим скверным деревянным лачугам). Они состоят по большой части в одной избе с плоской крышкой, а двери так малы, что надобно в них пролезать; окна чаще обтянуты вместо стекол пузырями, рыбьими кожами или окунутыми в масло тряпицами. И самые молебные храмины не лучше построены. Ежели им какое-нибудь место в их стране покажется лучше прежнего, то покидают они свою деревню и строят новую.

Внутри расположено все по татарскому вкусу, но худо. Как и у татар, вдоль их стен размещены полати, а самой ценной утварью является наполненный забродившим молоком большой кожаный бурдюк на деревянной подставке; он всегда полон, его никогда не моют (сосуд для кумыса не мыли для сохранения молочнокислых палочек и дрожжей, способствующих брожению, — прим. ред.) и из него исходит приятный для башкирцев, но невыносимый для чужеземцев запах.

Башкирский воин, французская литография. Фото maximus101.livejournal.com

Кроме чугунных котлов заводны они только деревянной и берестовой посудой и кожаными мешками; на их фоне окружающая убогость выглядит еще заметнее. У большинства башкирцев нет ни матрацев, ни одеял: ночью спят на войлоках в платье, причем и гадиной редко кто не бывает заводен, потому наипаче, что они гораздо реже других магометан моются.

Как мужчины, так и женщины у них хорошие наездники. Башкирец почти никогда не ходит пешком, перед каждым жилищем стоит обыкновенно одна оседланная лошадь. Гостю вменяется у них в отменную честь то, когда хозяин велит оседлать для него любимого своего коня. От беспрестанного сиденья на цыпках и от многой верховой езды у большой половины мужчин колена выкривились.

С окончанием зимы башкирцы покидают свои деревни. Каждая деревня делится на множество кошей (здесь: кош — пастушеский стан, — прим. ред.), состоящих, как правило, из пяти-шести стоящих рядом шатров.

Об их одеянии и образе жизни

Одеяние башкирцев весьма подобно тому, какое у казанских татар в обыкновении. Оба пола носят рубахи, как правило, из толстого крапивного холста, долгие и широкие штаны, полусапоги или туфли наподобие турецких. Мужчины носят кафтаны весьма долгие и просторные, наибольше из красного сукна с опушкою, и подпоясываются сверх оных поясом или сабельной портупеей. Шубы шьют себе из бараньих, но больше из конских кож так, чтоб грива ложилась вдоль спины, что в ветреную погоду весьма странно кажется.

Они носят бороду, бреют голову и покрывают оную нередко богато вязаной шапочкой; она, в отличие от головных уборов других народов, подобна кеглю, но не очень востро кверху сведена. Шапки их окантованы узкой полоской меха.

Башкирская знатная пара и башкирский казак, 1850-е гг. Литография из книги: Pauli G.F.Ch. Description ethnographique des peuples de la Russie. Saint-Pétersbourg, 1862. Фото forum-eurasica.ru

У верхнего женского одеяния, которое делается обыкновенно из тонкого сукна или шелковых материй, пришиты впереди пуговки, которыми оно застегивается и притом подпоясывается. Шею и грудь покрывает что-то вроде мантильи (покрывало у испанок, закрывающее голову и часть лица, — прим. ред.), выложенной чешуйчато монетами, бисером и раковинами. Девки прицепляют к великому множеству кос ленты и брякушки, которые достают до самых икр, и носят шапку с завостренным затыльником, который так же, как и самая шапка, покрывается монетами или корольками. Замужние бабы носят сверх такой шапки покрытый подобным образом начельник.

В рассуждении пищи имеют предписания те же, какие и прочие магометане. Когда в зимнее время скот их похудеет и ослабеет, то питаются сыром, маслом, провесным мясом, вяленой рыбой, дичиной и тем, на что в стадах их нападет хворость, или что отоймут у хищных зверей, ибо они такую скотину бьют; большая же половина скота сама собою падет и потому в пищу им уже не годится. Повседневной едой башкирцев является мясной суп на прозрачном бульоне. Зимой, когда забродившего или переработанного молока почти не бывает, они дополняют свой рацион небольшими кусочками кисломолочного сыра, высушенного над очагом и размолотого в порошок, который затем растворяют в воде, получая кисловатый напиток для повседневного употребления.

Башкирцы, занимающиеся хлебопашеством, производят муку и крупу, но для них хлеб является скорее лакомством, чем повседневной пищей. Они едят его не с мясом или рыбой, а на десерт в конце трапезы. Башкирский хлеб больше напоминает лепешку: женщины грязными руками замешивают тесто, немного солят его, а затем помещают в горячую золу. Когда хлеб испечется, они вынимают его, насаживают на палку и держат над огнем, чтобы получить хрустящую корочку.

Среди башкирцев можно встретить таких, которые способны съесть за один присест пятнадцать ливров (парижский ливр — историческая единица массы и веса, во Франции соответствовал 489,5 г., — прим. ред.) мяса и выпить двенадцать пинт кумыса, но зимой, когда рацион резко оскудевает, они превращаются в истощенных, грустных, бледных и вялых людей. Ситуацию усугубляет спертый воздух их жилищ. Но как только наступает весна, люди и скоты сразу оживают.

Интерьер башкирской юрты. Фото vatanym.ru

Башкирцы-землепашцы живут в деревнях до тех пор, пока пашен своих не засеют; прочие же как можно скорее убираются в степи, где живут в лубяных избушках. Все пьют весной березовый сок, которой в сделанные в деревах глубокие зарубины стекается и посредством пустых травяных стебельков всасывается; этот приятный кисловатый напиток является прекрасным средством против цинги и излечивает от болезней, вызванных затхлым воздухом зимних хижин.

В степи башкирские семьи живут в отдельных жилищах. Мало-помалу начинает подрастать трава, а вместе с оной возобновляется и башкирское молочное раздолье. Ибо летом служит им молоко единственной почти и общей пищей. Они заквашивают его, перерабатывают и для повышения крепости смешивают с гидромелем (медовуха, — прим. ред.); башкирцы становятся веселыми и оживают, на звериную и рыбную ловлю не ходят, хлеба не пекут и не варят из муки никаких яств, разве у кого случатся еще от зимы остатки. В одно только праздничное время бьют они скотину; именно употребление молока способствует пробуждению у них энергии и их выздоровлению. Люди становятся совсем другими: ежели зимой башкирцы — слабые, хмурые, сговорчивые и скупые, то летом они превращаются в веселых, сердитых и вспыльчивых транжир. Кумысный их мешок отверзается всякому; и все вообще мужчины летней деревни ходят друг к другу и не отпускают гостей их до тех пор, пока досыта не напоят кумысом. Ежели при каком ни есть угощении случатся остатки, то гости делят оные по рукам и уносят с собой, даже ежели это последние съестные припасы организатора пира.

Сосуды их и яства гадки. Молока они никогда не процеживают, и ежели в оном случится слишком много волос или иных каких нечистей, то вытаскивают они их пальцами или цедят сквозь старую шапочку в питейные чаши.

Игорь Кучумов
ОбществоИстория
комментарии 73

комментарии

  • Анонимно 18 окт
    Это часть Кыргызских племен переселившиеся с Енисея
    Ответить
    Анонимно 18 окт
    Башкиры бывают разные,видимо нация сформировалась из нескольких племен.... Как ,скажем,крымские татары...... Только часть из них говорит по татарски..... Остальные практически на турецком.......
    Ответить
    Анонимно 18 окт
    Не неси околесицу, этнолог анонимный
    Ответить
    Анонимно 18 окт
    На последней литографии знатный башкир и вовсе негр. :)
    Ответить
    Анонимно 20 окт
    Когда появились башкиры ,кыргызов и татар небыло
    Ответить
    Анонимно 20 окт
    Башкиры они и есть башкиры, а татары придуманная нация
    Ответить
  • Анонимно 18 окт
    У Гумилева написано,что башкиры как нация,сформировались на Уральских горах.......Это редкость .. Обычно кто то пришел откуда то......Те же наши соседи Угры -финны пришли в Европу из Сибири ... 10 000 лет назад........
    Ответить
  • Анонимно 18 окт
    Значит, башкиры - потомки булгар?
    Ответить
    Анонимно 18 окт
    не значит. прямые потомки булгар - это чуваши.
    Ответить
    Анонимно 23 окт
    Ибн Фадлан в 922 году находясь в г.Болгар, упоминает о Болгарах скловенах(славянах) в состав которых входят семь племён, которые желали приобщиться к какой-то религии. Какая-то часть племён приобщилась к исламу, другие продолжали поклоняться природе.О татарах начали говорить в 1440 г с появлением в Казани Уллу-Мухамеда, затем 1552 изгнание татар.
    В марте 1918 года была провозглашена суверенная республика Волжских болгар "Идель-Урал" с президентом Максуди. Затем Сталин отдал земли татарам и была образована Татарская АССР в 1920 г., но Саит-Галеевы,Вахитовы и т.д.повели неправильную политику и были расстреляны, тем же Сталиным.Происхождение Башкир сомнений не вызывает. А вот татарский народ изрядно смешан.
    Ответить
    Анонимно 23 окт
    Историю изучи неуч
    Ответить
    Анонимно 24 окт
    Отдал эти земли татарам? Как " хорошо" знаешь историю......
    Ответить
  • Анонимно 18 окт
    Первыми переселенцами были Адам и Ева)))
    Ответить
    Анонимно 18 окт
    или обезьяны?)
    Ответить
  • Анонимно 18 окт
    Началось. Не надо отдалять башкир и татар друг от друга. Один язык, одна культура. Никакой существенной разницы нет. Есть только некоторые исторические спекуляции, на чем весь раздрай и строится.
    Только надо смотреть в будущее, а не делить прошлое.
    Ответить
    Анонимно 18 окт
    вы уже спекулируете, говоря об одном языке, об одной культуре, об одном народе. да, они близкие. а где-то границы и размываются. но не надо все в один (татарский) котел мешать
    Ответить
    Анонимно 19 окт
    а вы там что разницу какую то видите? ))
    расскажите нам
    Ответить
    Анонимно 19 окт
    вы видели татар и башкир? татары уже больше европейцы а башкиры монголы или китайцы хотя больше монголы
    Ответить
    Анонимно 19 окт
    В арском районе например такие монголоиды встречаются, что на бурятов похожи. А среди мишарей и вовсе патийской подрасы много.
    Я же не говорю, что башкиры те же казанлы, вовсе нет, скорей как мишаре, со своим колоритом, может более выраженным, но тем не менее.
    Ответить
    Анонимно 20 окт
    Гаплогруппы почитай "европеец""
    Ответить
  • Анонимно 18 окт
    Про башкир он не так жестко сказал, как о татарах в предыдущих статьях
    Ответить
  • Анонимно 18 окт
    Человек прожил недельку у башкир, и имеет представление ?
    Ответить
  • Анонимно 18 окт
    Он вообще ни у каких народов не жил, а пересказал Георгий.
    Ответить
  • Анонимно 18 окт
    Кучумов - провокатор. Хороший при чем.
    Ответить
  • Анонимно 18 окт
    У башкир не было крепостного права-они сами присоединились к России,в отличии от некоторых....Кучумов выполнил чей-то заказ!
    Ответить
    Анонимно 18 окт
    Крепостными не были не только башкиры.
    Ответить
    Анонимно 18 окт
    Крепостного права у башкир не было , а вот рабство было. В рабы обращались не только чужие но и свои. Продажа в рабство собственных детей было обычным делом.
    Ответить
    Анонимно 18 окт
    Ну присоединиться-то присоединились, зато потом, во всех бунтах против царского правительства, принимали активное участие.
    Ответить
  • Анонимно 18 окт
    У Чуваш проттомонгольский язык , 900 лексических схождений с монгольским.
    Ответить
  • Анонимно 18 окт
    это версия библейского проекта!
    Ответить
  • Анонимно 18 окт
    Француз пишет о Башкирах ---полная чушь ))) а где наши историки? У нас все пишется и со временем переписывается на новый лад! Так что все это происки шайтана!!!)
    Ответить
  • Рашид Фахретдинов 18 окт
    Мнеж ка ж ется у башкир и татар одни корни
    Ответить
    Виктор Пенеров 18 окт
    Современные Башкиры это результат смешения по меньшей мере четырех этносов. Причем в каждом районе Башкирии башкиры отличаются друг от друга внешностью и произношением.
    Истыми башкирами себя заявляют Зауральские, хотя Они то и никакого отношения не имеют к древним Баш Курдам, Предкам современных Борзанским Башкир и Езидов . Их , зауральских башкир, Предки , прискакали на Урал с Алтая и Западной Сибири, потому и внешность Они имеют калмыцкую и произношение с характерными гортанными звуками.
    Борзанцы (Бурзянцы) заметно отличаются от Зауральских , если не смешаны с последними и в их традициях еще сохраняются черты Иранской Культуры..
    Северо-Западные "башкиры" Это и вовсе на самом деле лишь тюркоговорящие Мещёра, Чуваши, Марийцы и Удмурты . Откуда там могут быть вообще Башкиры ?
    Ответить
    Анонимно 25 окт
    Бурзяне и есть зауральские))
    Ответить
  • Анонимно 18 окт
    Я казах знаю Башкиры не потомки булгар, у башкир есть иранские происхождения но не булгар, башкурды это древний народ, они воинственный народ, поэтому их истребляли с прошлых веков, боялись, и как только переписывают историю башкир.
    Ответить
    Анонимно 19 окт
    Невозможно говорить о едином башкирском народе. Прочтите Кузеева, который считается "отцом башкирской истории". Он пишет, что население до Урала в основном "булгарские башкиры" вначале были болгарами Приазовья, потом булгарами Поволжья, потом татарами Золотой орды и Казанского ханства, а вот в 18-19 веках ни с того, ни с чего в башкиры превратились), на Урале и за Уралом башкиры-печенеги, башкиры- татаромонголы, башкиры-кипчаки (татары Золотой орды почему-то стали какими-то башкирами согласно его фантазии), башкиры из татар Ногайской орды и т.д. Короче башкиры имеют 7 пластов формирования, и все пласты согласно ему - татары, кроме 3-х фин-угорских (отатившиеся финугры). И даже по Кузееву получается что все башкиры - татары, даже те, кого он причисляет к печенегам. Он ошибочно 3 татаро-монголское племя называет печенегами, эти племена как татаро-монгольскими названы и у Рашил-ад-Дина, и в Сокровенном сказании и в др источниках. Жаль, что "академик" Кузеев даже с этими источниками не был знаком.
    Ответить
  • Анонимно 19 окт
    Вонючий и вшивый француз рассуждает о башкирах, это просто смешно. В Париже в то время дерьмо из окон выливали на улицы на головы прохожим, что такое чистота и баня они и понятия не имели. А этот пишет о "спертом воздухе " в юртах, да еще зимой)))
    Ответить
  • Анонимно 19 окт
    Башкиры - не народ, а сословие. Во всяком случае так было до 1917 года. В этом сословии были и татары, и чуваши, и черемисы, и чуваши, даже немцы (Благоварский район) и русские. Что касается зауральских " истинных башкир". Они самые настоящие татары, татары Чингизхана. Об этом говорит их родо-племенной состав. Все те племенаЗауралья, которых нынче называют "башкирами" в исторических источниках упоминаются татаро-монголами. Что касается населения до Урала - они те же татары Казанского ханства, которые в разные перилды истории записались в башкирское сословие.
    Ответить
    Анонимно 19 окт
    Анонимный сказочник, ну хорош тебе чушь нести и выдавать желаемое за действительное. Точно так же о нас, татарах, могут сказать, что это не нация. И вообще, этноним "татар" - нечто совсем другое. Все это рассуждения дилетанта. Но давай не будем давать корм таким бездельникам с ненаучными подходами. Башкиры, татары, чуваши, русские были, есть и будут.
    Ответить
    Анонимно 19 окт
    Именно так и происходит. :)
    Ответить
    Анонимно 20 окт
    табынцы, минцы и другие будто бы "башкирские племена" - разве не монголы?
    Ответить
    Анонимно 30 окт
    Табын -казахский род, относящиися к Младшему жузу.
    Ответить
    Анонимно 21 окт
    Ещё один казанский проповедник
    Ответить
  • Анонимно 19 окт
    Какое смешное рассуждение: на татар не похожи, смесь с завоевателями. Тупость.
    Ответить
  • Анонимно 19 окт
    БАшкиры показали французам 1812 году, как умеют стрелять из лука башкирский воин.
    Ответить
    Анонимно 22 окт
    Эти "башкиры", участники войны 1812 года, - были этническими татарами состоящими в башкирским сословии. Эти полки формировались из населения Бугульминского, Мензелинского, Кунгурского, Бирского, Белебейского, Уфимского уездов. А там этнических башкир нет. Лю этом есть хорошая стстья на сайте Татарфакт. Какой полк где формировался, полный список.
    Ответить
  • Анонимно 19 окт
    В архивах есть запись по селу Тазеево Бирского уезда откуда мои предки про зауряд сотника башкирского полка Гайсар АкБулякова в 1831г. воевал в Польше.Гайсар-Кайсар и Буляк есть имена в моей родсловной предков из с.Тазеево.
    Ответить
  • Анонимно 19 окт
    Чуваши - имеют марийский генотип и антротип. По сути частично ассимилированные гуннами марийцы ..
    Ответить
  • Мәңгел Олыс 20 окт
    Я всегда не доверял и со скепсисом относился к западноевропейским историкам и прочим писакам "дорожных записок". Живу в Поволжье и вижу, что наши историки пишут ближе к правде. Благо есть с чем сравнивать и сопоставлять.
    Ответить
  • Анонимно 20 окт
    Причастность чуваш к булгарам не доказана. Есть лишь версия основанная на том, что булгарская письменность расшифровывается с помощью чувашского языка - но это лишь говорит о влиянии булгар на соседние народы...
    На крайнем Севере и Дальнем Востоке местные народы не только на русском говорят, но и имена носят русские, но никто не говорит-же, что они потомки русских...
    Ответить
  • Анонимно 20 окт
    Анонимно 18 окт
    Я казах знаю Башкиры не потомки булгар, у башкир есть иранские происхождения но не булгар, башкурды это древний народ, они воинственный народ, поэтому их истребляли с прошлых веков, боялись, и как только переписывают историю башкир.
    ?????????????????????
    Русские Чукотку не могли покорить более 100 лет,так как чукчи умели
    воевать и все русские экспедиции за это время были уничтожены чукчами.
    Только с хитростью и обманом русские покорили чукчей.
    В отместку русские до сих пор чукчей высмеивают хотя по сути защитники
    своих земель должны быть в героях.
    Про достойных башкир татарский националист Кучумов может все писать
    но от этого татары лучше не станут.Башкиры древний этнос в корне и
    то что к ним примкнули десятки народностей это говорит о сильной нации башкир .Русские не могли более 200
    лет диктовать условия башкирам в отместку за восстания Екатерина II велела отдать "в небытие"
    все что связано с башкирами.Только в 18 веке русские могли селиться на всех землях башкир и вотчинное право на землю было только у башкир
    в Российской Империи это говорит о многом.
    Поистине писать так о народе нельзя ведь так можно написать о любом народе России и от этого никому лучше не станет.
    Ответить
    Анонимно 20 окт
    Еще один Андерсон нарисовался на горизонте! Нет такого народа, как башкиры. Были башкирды (финно-угры), которые жили в Прикамье и туда приезжал несколько раз Янош Кадор, ген.секретарь ВНР. Вот эти венгры башгирды первыми продались царю, как писал об этом Шуйский. И за это они получили башкирдский ярлык, который освобождал их от налогов. В дальнейшем татары ногайской орды, которые шли на службу царю получали
    такой же башкирдский ярлык.Венгерский академик Рона-Таш, Фадлан и прочие писали о башгирдах-венграх. Об этом писал и Рубрукс Карлу о своих путешествиях по землям Золотой Орды. Никогда не было не было тюркского народа башкиров. И в переписях населения не было башкиров. Сословие было войсковое, но не народ. Башкиры это мифический народ. В летописях их тоже нет, ни в русских, ни в персидских, ни в китайских летописях , ни в крымско-татарских и т.д.
    АС.
    Ответить
  • Анонимно 20 окт
    «Башкирцы не совсем на татар походят, видимо, являясь смесью булгар с их завоевателями»
    Может автор статьи которую мы здесь обсуждаем, в заголовке уже дал ответ?
    Ведь у монгол в походе жен не было, но зато был приказ уничтожить булгарских мужчин от младенцев до стариков. Но резня сильнее всего на современных башкирских землях сильнее и отразилась (Булгар, Сувар и др. города тоже сожгли конечно).
    Поэтому возможно автор прав, чисто булгар и башкир осталось видимо мало, а многие потомки их (по материнской линии) несут на себе следы тех тяжелых времен - современные башкиры и татары. Кто-то смуглый, кто-то светлый и т.д.
    Сами татары с презрением всегда относились к прозвищу "татарин" - тоже ведь не просто так? Ведь политически выгодно было "примазаться" к великим завоевателям.
    Думаю нет смысла спорить о чувашах. Есть специальное нагнетание ситуации между "братскими" (пусть, не в прямом смысле) народами башкирами-татарами-чувашами, которые были неграмотными, но держались вместе - поэтому были силой с которой считались в царское время. Так-же действуют страны Прибалтики (латыши-эстонцы-литовцы).
    А у вас в Поволжье - вы потомки "великих" превратились в мелких пакостников и друг-друга грязью поливаете.
    Что-бы поставить точку в вашем споре скажу - башкиры были задолго до монголов - прочтите "Путешествие Ибн-Фадлана...", он их довольно подробно описал.
    Ответить
    Анонимно 20 окт
    Башкирды-венгры жили на территории Верхнего Прикамья и это финно-угорский этнос, а не современные башкиры. Ибн-Фадлан их имел ввиду, а не современных башкир. Нынешние башкиры это татары ногайской орды. А булгары тоже пришли с Алтая, что и татаро-монголы, только чуть раньше, западная ветвь народов хунну.
    Ответить
    Анонимно 21 окт
    Тебе это ибн фадлан на ушко рассказал
    Ответить
    Анонимно 20 окт
    Согласен. Кто мы такие, что бы судить о наших предках?
    Ответить
    Анонимно 21 окт
    Правильно ,автора этой статье увидеть бы по его рассказам будто его сильно обидели Башкиры
    Ответить
  • Анонимно 21 окт
    БАШКОРТ и татары - разные народы, у башкир есть право на землю, шэжэрэ и история, у татар только прозвище
    Ответить
    Анонимно 22 окт
    Ни вам ни Кучумову не удастся стравить татар с башкортами. :)
    Ответить
    Анонимно 23 окт
    У башкир ничего нет прав на землю,шажэре подделки,языка своего нет.Есть продавшееся за пайку,служащее империи ,,башкирское,, сословие .
    Ответить
    Анонимно 23 окт
    Татары должны знать как ним башкиры относятся,а то до сих пор их дружественным народом считают ,а зря.
    Ответить
    Анонимно 24 окт
    один провокатор тут написал коммент, а остальные хомячки набросились. все имеют права на землю. и народы братские. а кто и как к кому относится, дело личное.
    Ответить
  • Анонимно 22 окт
    Господа! Мне кажется правильнее разбираться в этом вопросе с точки зрения генетической генеологии, благо последние исследования это позволяют. И вот, что получается. На треть башкиры фино-угры, это гаплотип N. Собственно как и у " татар" казанских треть этого гаплотипа в выборках. Только если у "татар" это асимилированные фино-угры поволжъя, такие как эрзя, мокша и другие, то у башкир на мой взгляд это как раз самый башкортский гаплотип, ибо изначально башкортами были угры. И родственны они были маджарам, от которых часть отделилась и стала Венграми. Иштятяки, маджары и башкорты это суть один народ, так пишет булгарский летописец 13 века Гадзи Барадж. Не верить этому источнику, у меня по крайней мере, оснований нет. Больше всего у современных башкир гаплотипа R1b1 этот гаплотип считается западно- европейским, потому как в большинстве встречается в западной европе. Хотя есть он у многих народов в том числе и у "татар". R1a1 так называемый арийский гаплотип так же присутствует у башкир в не малом количестве. Остальные уже можно считать минорными, от 7 до долей процентов. Самое главное, что большая часть этих гаплотипов идентична "татарским". А монголоидность по видимому идет у башкир в основном по женской линии. Это доказывают исследования митохондриальной днк. Митотипы башкир показывают преобладание азиатских корней (по женской линии). По названиям родов тоже можно сделать определенные выводы. Елан, упей,буляр, бурзян это по видимому аланы, булярцы, бурджанцы, упейцы. То есть народы великой Булгарии. Так же есть и рода от племени кипсак т.е. кипчак. Нугай -нагайцы, Калмак -калмыки. Из всего этого можно сделать вывод, что башкиры и волжкие "татары" весьма родственны между собой и представляют из себя "сборную солянку" из европейских, кавказских, ближневосточных и азиатских племен.
    Почему я пишу "татары" в кавычках. По тому, что не согласен с тем, что мой народ, который больше тысячи лет называл себя БОЛГАРЫ, с легкой руки жидо-большевицких реформаторов называется теперь татары. Да при Российской империи нас называли татары, но так называли русские всех не русских. И это на мой взгляд для нашего великого народа не приемлемо!
    Касательно башкирского этноса. Я сам родился на земле которая называется теперь Башкортостан. На западе, если точнее. И с детства слышал истории, о том как целыми деревнями татар переписывали в башкир. Так, что этот исторический момент тоже имел место быть. И о том , что на западе Башкирии собственно самих Башкир или тех кто относит себя к этой национальности практически нет или очень мало, мне бы тоже хотелось доложить. И это факт! Почему так обстоят дела отдельная тема, но она, на мой взгляд связана с вопросом этногенеза Башкир.
    Ответить
    Анонимно 23 окт
    Хроники Гази Бараджа подделкой признаны всеми историками уровень Фоменко.Все объяснено уже неоднократно ,был Булгарский вилаят Золотой орды ,город Булгар ,поэтому жители могли говорить мы булгары ,типа мы москвичи,владимирцы,а по факту были татарами. Это обозначение места жительства для отличия от других .Вы хоть источники древние читайте .Есть замечательные записи Литвина Михалона ,он жил среди татар несколько лет ,обычаи,нравы на какие орды делились все описал.Записи 1550г.Есть в свободном доступе в интернете.Там четко записано все татары единый народ,кем они себя и считают.Читайте.
    Ответить
    Анонимно 24 окт
    Хроники Гадзи Бараджа не единственный древний источник описывающий жизнь Булгар. Мне не понятно о каких всех историках, которые признали подделкой эти летописи вы пишите. Есть мнение, что это подделка и исходит она главным образом от ТАТАРИСТОВ .
    Литвин Михалон жил среди Крымских татар. Их он и описывает. Волжских он упоминает несколько раз и из всего ясно, что речь идет об ордынцах которым платили дань московиты. При чем здесь Булгары, которые сами были в зависимости у ордынцев в это время?
    Ответить
    Анонимно 30 окт
    Я полностью согласен с этим анонимным автором. Пришедшие к власти после Октябрьской революции большевики, заигрывая с татарскими националистами, потомками кочевников пришедших на земли Волжской Булгарии из далеких восточных степей, и утвердившись в ней после завоевания Казани Улу-Мухаммедом, сын которого Махмутек осенью 1445 года убил последнего булгарского эмира, превратили в татар булгарский народ, Так исчезла память о Волжской Булгарии, которая на рубеже 9 и 10 веков становиться известной народам Средней Азии и арабского Востока.
    Ответить
  • Анонимно 24 окт
    Подделкой можно признать, что угодно! В том числе и записи Литвина Михалона. Если это кому то выгодно. Зачем тогда называть целое государство Болгарией. Я имею ввиду дунайскую? При чем, дунайская Болгария основана раньше волжской. И это не был вилаят золотой орды. И татарами они не были ни когда! Вы сами почитайте сначала. И мозгами пораскиньте!
    Ответить
    Анонимно 29 окт
    ,,Дунайская ,,Болгария от древних болгар тюрок ушедших после распада ,,Великой,,Булгарии Кубрат хана.Вы сами подумайте сколько перемешалось народу в Поволжье,как можно говорить о Булгарский ,,нации,,,часть предков татар булгары и не более того.Литвин Михолон жил среди нугайских татар,а не среди крымских.Все четко записано.
    Ответить
  • Анонимно 25 окт
    Хватит врать! Башкиры - это и есть настоящие татары! Это видно внешне - это алтайский народ, который пожелал снова быть в одном гос-ве. А Казань брали без какой-либо крови и брал её не Иван, а сами же татары, которые тогда назывались иначе, это видно и по внешности. Сегодняшние татары и башкиры - это два разных народа, но у которых в силу их политического и культурного бытия похожая культура и язык, но народы разные. Тюрки, как и славяне, понятие собирательное!
    Ответить
  • Анонимно 25 окт
    ГЕНЕТИКА ВСЕ ПОСТАВИЛА НА СВОИ МЕСТА
    ПОВОЛЖСКИЕ ТАТАРЫ - ПОЧТИ НЕ ИМЕЮТ ОБЩИХ ПРЕДКОВ с НАРОДАМИ , КОТОРЫЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПРЯМЫМИ ПОТОМКАМИ ЗОЛОТООРДЫНЦЕВ - КАЗАХАМИ , НОГАЯМИ , КОЧЕВЫМИ УЗБЕКАМИ , КАРАКАЛПАКАМИ , СТЕПНЫМИ КРЫМСКИМИ НОГАЯМИ
    Ни один из этих прямых потомков ордынцев , не называет себя татарами .
    Кстати эти прямые потомки ордынцев до сих пор делятся на племена и рода ,которые были еще в Золотой Орде.
    А вот поволжские татары сейчас - не имеют в своем составе ордынских племен и вообще и не ордынских тоже
    Так как родо-племенное у предков поволжских татар было до 14 века .Это были не монголо-тюркские племена , а булгаро-аланские : барсилы -бараджи , аскелы -суасы , буртасы ,этнические булгары
    Ответить
    Анонимно 29 окт
    Отвечать на такие глупости надоело,но отвечу.Прочитайте Ибн Араб Шаха ,,История Амира Тимура ,,есть в свободном доступе в интернете.Все четко написано о татарах как о владельцах и единственных хозяевах Дашта(степи).Генетика четко показывает происхождение татар .Почему у татар не прослеживаются рода,потому,что татары как нация сформировались раньше казахов,узбеков,башкир.Современные татары ,их предки оседлое население Золотой орды.Кто строил города не кочевники конечно,не башкиры с казахами.Основное богатство кочевника скот,тамгой рода и клеймили скот,что бы не перепутать.Зачем это в городах да на протяжении нескольких поколений.До 18 века на могилах казанских татар встречались тамги рода,есть работы учёных Казанского университета.
    Ответить
    Анонимно 29 окт
    Все выше перечисленные вами народы вышли из татар,древнее их название ,,татары,,.Этому есть масса доказательств.Читайте древние источники,а не современные фэнтези.
    Ответить
    Анонимно 29 окт
    Более развитые и сформировавшиеся нации отказываются от родоплеменного деления.Да и проводили генетическое исследование рода,,Аргын,, у разных народов ,получили,ни чего общего,вообще ничего,абсолютно разные данные у всех.Рода это просто миф,виртуальная принадлежность.
    Ответить
Войти через соцсети
Свернуть комментарии