Древние булгары были не тюрками?
Бывший чиновник правительства Муртазы Рахимова ищет корни булгар в древней Бактрии, ближе к территории Афганистана
Уфимский блогер и общественный деятель Артур Идельбаев, известный в прошлом как топовый башкирский чиновник, специально для «Реального времени» подготовил историческую колонку… о булгарах. А точнее речь пойдет о двух именах древнего народа, считающегося одним из предков татар.
Булгары и бурджане
В историографии издавна существует булгаро-бурджанская проблема. Правда, относится она к балканским булгарам и связана с тем, что на протяжении двух столетий булгар путая попеременно называли то булгарами, то бурджанами.
Эта тема интересна для отечественного любителя истории потому, что этноним бурджан и производные от него упоминались и продолжают упоминаться и рядом с Волжскими Булгарами. Более того, еще в период проживания булгар на Северном Кавказе и Причерноморье их соседями также упоминаются некие бурджане. Кто же они такие, таинственные бурджане, и почему их этническая история и миграции так тесно переплетены с булгарами? Попробуем приоткрыть завесу тайны. Для этого сделаем небольшой экскурс в этническую историю самих булгар.
Кратко о происхождении волжских булгар
Волжская Булгария — мощное государственное образование в среднем течении реки Волги и Прикамье, существовавшее с Vll по Xlll век. В эпоху своего высшего могущества она на равных противостояла Хазарскому Каганату и Киевской Руси. Этот период истории Волжской Булгарии более-менее исследован и известен широкой публике. А вот откуда появились тюркоязычные булгары так далеко на севере, знает уже меньше людей, хотя и этот период истории булгар изучен довольно хорошо.
Краткая история булгар до их переселения на Волгу
В первой половине Vll века к востоку от Азовского моря в Причерноморье появляется государственное образование, которое византийцы назовут Великая Булгария. Просуществует это государство недолго. После смерти основателя Великой Булгарии царя Кубрата, пять его сыновей делят наследство на пять частей.
Первый сын — Батбаян, остается в Причерноморье и на Северном Кавказе. Существует мнение, что именно его так называемые «черные болгары» станут основой для образования современных балкарцев.
Второй сын — Котраг двигается со своей ордой на северо-восток от отцовских земель. С большей долей вероятности, именно эти болгары в дальнейшем мигрируют дальше вверх по Волге и основывают Волжскую Булгарию.
Третий сын Кубрата — Аспарух уходит на Балканы и там в нижнем течении реки Дунай основывает Болгарское ханство. Со временем тюркоязычная знать смешивается с местным населением и ославянивается. Но основы государственности будут уже заложены. Так появляется Дунайская Болгария, которая существует до сих пор.
У Кубрата было еще двое сыновей — Кубер и Альцех. Они со своими людьми оседают в Македонии и Италии. В течение нескольких столетий они тоже ассимилируются среди местного населения.
А есть ли сведения о булгарах до образования ими государства Великая Булгария в Причерноморье и на Северном Кавказе? Да, армянские письменные источники упоминают о проживании булгар на Кавказе еше во ll веке. Далее, они упоминаются в анонимном латинском хронографе 354 года.
Очень важно, что первые упоминания о булгарах на Кавказе происходит до lV века, то есть до нашествия гуннов. Потому что многие ученые племена кутригуров и утигуров, считающихся булгарскими, отождествляют с пришлым гуннским компонентом. На самом деле, булгары освоили Кавказ и Причерноморье, как минимум на два столетия раньше нашествия гуннов. Правда, уже в гуннский период они полностью вливаются в новый конгломерат и до распада гуннской империи не упоминаются отдельно.
В Vl веке на Европу с востока обрушивается новая напасть — авары. И булгары подпадают под их влияние. И лишь в начале Vll века, когда авары ослабевают в результате непрекращающихся войн с Византией, болгары отделяются от них и основывают собственную правящую династию Дуло и собственное государство Великая Булгария.
Еще более древняя история булгар
А можно ли проследить еще более древнюю историю булгар? По всей вероятности можно. Болгарские ученые допричерноморскую прародину булгар размещают в среднем течении Амударьи к северу от Гиндукуша. Эту страну древние греки называли Бактрией, но местные жители именовали себя «балхар» по названию главного города Бактрии — Балх. Среди отечественных, прежде всего татарских ученых, эта версия не нашла распространения. Потому что принято считать, что древнее население Бактрии говорило на наречии, принадлежащем иранской группе языков. А булгары, по мнению многих ученых, были тюркоязычными.
А зря. Палеоантрополические исследования убедительно доказывают, что средневековые булгары принадлежат брахиокранному европеоидному типу. К этому же типу принадлежат скелеты из могильников междуречья Амударьи и Сырдарьи, которая считается родиной протобулгар. Представители современных памирских народов, говорящие на языках, принадлежащих к иранской языковой группе, тоже являются носителями этого антропологического типа.
И вот еще интересные факты. Согласно результатам палеогенетики волжские булгары были носителями гаплогрупп R1b, N1c, G2. Тут было бы уместно кратко остановиться на объяснении, что такое гаплогруппа. Около двух десятков лет назад ученые научились определять степень родства не только близких друг другу людей, но и целых популяций по геному ДНК. Благодаря одному из таких способов можно отследить своих предков по прямой мужской линии в глубь веков до бесконечности. Естественно, благодаря этому же способу можно и определить родственные друг другу популяции людей. Наука, изучающая это интересное направление, называется этногеномика. Благодаря математическим методам исследования, этногеномика может с той или иной степенью точности определять степень родства разных популяций людей. То есть сколько сотен или тысяч лет назад они имели единого предка и когда разделились.
Группу, имеющую единый признак в геноме для родственной общности людей, называют гаплогруппой. Внутри гаплогруппы идет подразделение на гаплотипы. Разные гаплогруппы появились в разное время путем разделения друг от друга посредством мутации. Им от 10 до 70 и более тысяч лет. У всех народов в составе есть представители разных гаплогрупп. Но есть и такие, которые являются базовыми для людей, живущих на определенной территории.
Например, гаплогруппа N1c, хоть и зародилась несколько десятков тысяч лет назад в Индокитае, на территории России в основном распространена у северных народов и народов угро-финской языковой группы. И не удивительно, что когда были получены анализы палеогеномики останков, найденных в могильниках Салтово-Маяцкой архелогической культуры, которую идентифицируют с Волжскими Булгарами, то среди других были выявлены и останки людей, принадлежащих к этой гаплогруппе. Это говорит о том, что пришедшие с юга булгары активно смешивались с местным угорским населением.
А сами пришлые имели гаплогруппы R1b и G2. Что это за гаплогруппы? К R1b мы еще вернемся, а вот носителями G2 являлись жители междуречья Сырдарьи и Амударьи и севера Афганистана. Как раз то место, где находилась страна Бактрия и где мы и локализуем прародину булгар. Кстати, эта гаплогруппа довольно часто встречается и у кавказских народов. От 30 до 90 процентов у разных этносов. Часть из них, особенно генетически родственные волжским булгарам балкарцы, карачаевцы, аланы-осетины, несомненно, имеют эту гаплогруппу по причине долговременных связей с первыми. Таким образом, новейшие методы исследования, основанные на сопоставлении данных ДНК останков захоронений и современных популяций людей помогают нам установить пути миграций и прародину объекта исследования.
И еще более древняя родина предков булгар
С помощью данных этногеномики можно проследить историю и пути миграций предков булгар в еще более ранние периоды. Дело в том, что первый человек с мутацией ДНК, которую ученые обозначили гаплогруппой G2, проживал не в Междуречье Сырдарьи и Амударьи, а значительно юго-западнее — на территории современной Сирии, примерно 26 тысяч лет назад. Именно здесь, благодаря уникальным климатическим условиям, зародилась первая цивилизация и земледелие. Передовые методы производства дали толчок демографическому взрыву, и около 10—11 тысяч лет назад жители этого региона начали осваивать соседние области Анатолии и Междуречья, далее мигрируя в Предкавказье и остальную Европу. Дошли они и до Амударьи. И везде, где они появлялись, представители гаплогруппы G2 несли с собой цивилизацию — передовые методы обработки земли и разведения коз и овец. Жители Балха, называющие себя балхарами и являющиеся предками волжских булгар, тоже были выходцами из Анатолии, а еще раньше — Сирии.
На каком языке разговаривали булгары
Принято считать, что волжские булгары разговаривали на тюркском языке. Родиной прототюркского языка является бассейн реки Енисей, а первыми носителями обособившегося от других языков тюркского наречия были носители гаплогруппы Q.
Поэтому предки волжских булгар изначально не могли быть тюркоязычными. Логичнее всего было бы предположить, что тюркизация предков булгар произошла в эпоху их наиболее активного взаимодействия с тюркоязычными соседями. Таких периодов даже в обозримую историческую эпоху было несколько — завоевание Бактрии усунями, вхождение в состав Западной Гуннской империи, нахождение под властью Аварского и Хазарского каганатов, бесконечные войны с тюрками-эфталитами, взаимодействие с печенегами, кипчаками. А еще соседство на протяжении почти двух тысячелетий с близкими по духу и культуре бурджанами, которые тоже примерно в одно и тоже время с булгарами стали тюркоязычными.
Таким образом, далекие предки волжских булгар — бактрийские балхары — скорее всего разговаривали на одном из вымерших диалектов иранского языка. Потом, под воздействием усуней и гуннов, их язык поменялся на тюркский. Надписи на большинстве памятников эпитафии волжских булгар, написаны не на том тюркском, на котором говорят сегодня казанские татары. Они относятся к огурской (ныне вымершей) языковой подгруппе тюркских языков, на котором разговаривали гунны.
Ныне на языке, наиболее похожем на этот язык, разговаривают чуваши — потомки сувар (сувазов, савиров). По свидетельству Ахмеда Ибн-Фадлана, который прибыл в Волжскую Булгарию с миссией распространения ислама в 922 году, племя сувазов, состоявшее в союзе с волжскими булгарами и бывшее с ними в родстве, не захотело принимать ислам и откочевало на север. Вне всякого сомнения, что под сувазами секретарь посольства багдадского халифа подразумевает предков современных чувашей. Не приняв ислам и порвав культурные связи с Волжской Булгарией, предки чувашей сохранили наиболее реликтовый вариант тюркского языка, распространенного в Европе в раннее средневековье. А волжские булгары со временем утратили его. Их язык постепенно кипчакизировался под воздействием нахлынувших в Xl веке с востока кипчаков. Тогда на несколько веков на территории всей восточной части Евразийской степи установилась единая культурно-политическая система, где гегемонами стали кипчаки. И даже почти вся Евразийская степь стала называться Дешти-Кипчак. Политическое и культурное верховенство кипчаков сказались и на главенствующей роли их языка. Это верховенство не исчезло и с появлением на арене монголо-татар. Кипчакский язык продолжал оставаться главным языком общения на территории Золотой Орды. Этому также способствовало активное распространение письменного языка тюрки, которым пользовались все мусульманские народы Урала и Поволжья. Так потомки волжских булгар, особенно после падения своего собственного государства, начали разговаривать на языке, который стал основой для современного татарского.
Продолжение следует
комментарии
Б.
Этнонима суваз никогда не существовало, это просто ошибка переводчика Ковалевского. Само по себе суваз не может образоваться из сувар в рамках огурских языков, там же обратный процесс, нет зетацизма. Из гипотетического суваз также не может получиться чуваш (фонетически чаваш) в рамках чувашского языка: огурское с- ни прикаких обстоятельствах не переходит в чувашском в ч-, и огурское -з не переходит в -ш
Дешти-Кипчаком никогда не называлась почти вся Евразийская степь и совсем не называлась ее восточная часть. Просто потому, что Дешти-Кипчак находился на западе от Джунгарских ворот.
Родиной протюркского языка не мог быть "бассейн реки Енисей" (автор, видимо, с трудом представляет себе даже величину этого бассейна), это просто безграмотное утверждение. Оставаясь в рамках доказательной науки мы можем только относительно уверенно говорить о месте распада протюркского языка, которое может и не совпадать с родиной. Этим местом предположительно была полоса от плато Ордос до Рудного Алтая. Это тогда уж бассейны бессточных рек Центральной Азии и Западного Китая, никак не Енисей.
Всякие гипотезы нужны, конечно. Но мы же все-таки в университетском городе живем, и даже с кое-каким востоковедением с традицией в четверть тысячелетия. Не любят нынешние болгары турков, не хотят с ними ничего общего иметь и ищут всякие иранские корни? И бог с ними, они в своем праве. Нам-то зачем участвовать в этих балканских спорах, да еще и на безграмотной стороне?
Но в целом они рабочую гипотезу автора статьи скорее подтверждают, чем опровергают.
«Мы установили, что у болгар нет генетической связи с тюркскими и алтайскими популяциями.».
Но автор ничего не сказал о том факте, зафиксированном в Записках Ибн Фадлана, что основным населением Волжской Булгарии были сакалибы-славяне.
А булгары составляли военную и государственную элиту.
Ибн Фадлан прямо называет правителя Волжской Булгарии "царем сакалибов-славян".
Ибн Фадлан только ради них и ехал, если верить становым цитатам.
Хотя, сам Ибн, дальше околицы никуда не ездил, и байки стряпал спустя десять лет после командировки, основываясь на сказках путешественников.
Потом и вовсе за Ибна старались все кому не лень: Йкут и т.д., сплошь до академиков.
И вызваны "научной ревностью" Якута...
Были в 9 веке в Среднем Поволжье финно-угоры и славяне, а "татар" не было.
"Татары" под руководством монголов захватили Поволжье лишь в 13 веке.
У ибн Фадлана говорится о русах и сакалибах.
Другое дело, что желающие видеть в «сакалиба» славян, именно славян и видят. Хотя ничего, кроме некоторого созвучия, в пользу этой гипотезы не говорит.
Научно доказанный факт - человечество зародилось и вышло из Африки.
Единственный нюанс, выдают чужие развалины за свои, не оставив после себя ни железки ни камушка и даже свою историю стряпают основываясь на чужих записях и собственных умозаключений.
Достигнув сказочного расцвета, этот коллектив, сгинул без всяких следов, а их потомки откинулись в развитии назад на пять столетий.
В остальном всё супер!
Чего хоть принесли то? Кто принёс?
Куда люди подевались? Опять все вымерли достигнув расцвета?
Или это были другие люди, а эти только чужие результаты на себя натягивают?
То что разношерстные болгары иранского происхождения и Софийские историки считают, так как и найденные в территории Болгарии раскопки антропологов это доказывает...
Но самое главное то что "болгар" не был из самоназванием а прозвищем, видимо данные Хунами, у которых и учились хунскому языку, такому как у чувашей, а сами они назывались искит, сак и др.
А можно ли их сделать "тюрками" по желанию, по капризу, так кому то это хочется ?
По истории знаем, что Хунну вновь включили Среднюю Азию до Каспийского моря и до области Янсая т.е. Җаексу или просто Җаек реки, 2300 лет назад.... "область Янсая" значит до Идел реки...
И на протяжении этих лет на этой территории до Уралских гор, никогда и не покидали и значит хунский язык был тем самым "языком общения" ...
И обратили внимание что в Жунго хрониках уже тогда (!!) Янсай написана на хуно-татарском языке !!! (разумеется, с транскрипцией)
Гаплогруппа Q это чисто Хунская (в Африке такого нет) и они выглядели так как выглядят североамериканские индейцы и по легендам они пришли (или вернулись) оттуда, привозя не только передовое воинское искусство но и культуру строительства пирамид и мн.др. и стали правит народами Востока, как они сами говорили...
Почти фантастика, конечно...
Хунны вовсе не сгинули в безвременье, а живы... Это чуваши...
Народ скорее имя поменяет (что в принципе и случилось с некоторыми народами Урало-Поволжья), чем образует какой-либо непонятный микс... ведь именно так нам втирают официальные историки, пришли мол монголы, перебили булгар, а остатки ассимилировали и научили их кыпчакскому наречию, а недобитки убежали в лес и остались чувашами. Тут бред в каждом утверждении.
Язык булгар по Махмуду Кашгари, тождественен языку сувар и печенегов. Потомками сувар (савир/север/акацир) являются сибирские "татары", самоназвание которых - сыбыр. Что касается печенегов, то они по всей видимости вошли в состав кумыков, казахов Северо-Западного Казахстана, часть могла влиться в состав булгар и башкир. И язык печенегов далеко не чувашеподобный.
Теория чувашеязычия булгар введена в оборот царским цензором Ашмариным и христианским миссионером Ильминским, которые использовали расшифровки эпитафий с памятников 2-го стиля, впервые это сделал сельский учитель Хусаин Фаизханов (мишарин). Данные памятники возникли на ограниченной территории Среднего Поволжья через полвека после (!) монгольской экспансии, нет ни одного ротацирующего памятника 2-го стиля, который был бы датирован домонгольским временем, традиция их изготовления просуществовала всего около 80 лет, а после бесследно исчезла, в то время как памятники 1-го стиля, написанные на обычнотюркском языке, существовали как в домонгольское время, так и сейчас, т.е. традиция не умерла, хотя не имеет тех масштабов, что раньше. К слову, ротацизм (замена общетюркской "Z" на "R") и ламбдаизм (замена общетюркской "SH" на "L") свойственна и монгольскому языку.
Ашмарин не был никаким царским цензором, а был русским лингвистом - тюркологом. Да уж, чувашам - волжским болгарам очень с ним повезло: 18 томов чувашско-русского словаря. Примерно так же как повезло русским с Далем.
Волжские болгары никуда не девались, они так же живут в Среднем Поволжье, говорят на своем волжско-болгарском языке до сих пор в своей республике.
Это чуваши...
Некоторые деятели основывают миф чувашеязычия булгар лишь на основе эпитафий с памятников 2-го стиля, которые внезапно появились через полвека после монгольского нашествия. Ещё раз обращаю внимание - нет ни одного памятника 2-го стиля домонгольской эпохи. Всего их было найдено около 200 экземпляров, а памятников 1-го стиля чуть поменьше, 150 экземпляров. Откуда взялись ваши 90%, непонятно. Ашмарин - уроженец г. Ядрин, не был русским, это однозначно.
Памятники 1-го стиля давно расшифрованы, это далеко не узбекский и не уйгурский языки, входящие в карлукскую подгруппу тюркских языков, язык этих эпитафий наиболее близок к современному казанско-татарскому.
Отмечу, что адептам чувашеязычия булгар свойственно игнорировать данные средневекового тюрколога-лингвиста Махмуда Кашгари, либо трактовать его слова как им вздумается, начиная "он никогда не был в Поволжье", заканчивая "к 10-му веку булгары уже окипчакились", скромно умалчивая, почему из всех народов Урало-Поволжья окипчакился лишь один народ, самый крупный, причём... логика? Не, не слышали))
Чувашский ротацизм и ламбдаизм практически ничем не отличается от монгольского, а монгольские языки возникли позже тюркских языков, об этом говорит простая закономерность - тюркские языки эволюционно развились в языки агглютинативного типа, в то время как монгольский только развивается этом направлении, являясь языком флективного типа. Голословные утверждения некоторых пылхаризаторов, что язык чуваш якобы "самый древний" из всех тюркских не находит подтверждения, простые примеры на основе базовых общетюркских лексических единиц показывают, что предки чуваш заимствовали тюркский лексикон приспосабливая его под свою фонетику... простейший термин, много тысяч лет не меняющееся слово, которое одинаково звучит на всех тюркских языках - "баш/бош", в значении "голова", в чувашском языке звучит как "пуш", хотя в соответствии с чувашским (или монгольским) ламбдаизмом, это слово должно было звучать как "пул/пыл".
Культура и мифология чуваш мало чем отличается от культуры и мифологии других угров региона - марийцев. И у чуваш нет ни малейших отголосков кочевой культуры, хотя булгары стали осёдлыми не так давно, по историческим меркам. Помимо этого, этноним "булгар" звучит по-чувашски как "пылхар" (пăлхар)
Новомодным стало обращение к неким генетическим тестам, но суть их одинакова - указываемые кем-либо данные невозможно перепроверить, можно писать что-угодно, пипл схавает, примет на веру...
Автор в основном правильно излагает исход булгар, но место указывает не совсем верное.
То есть булгары -продолжение сармат
«Булгарская земля граничит с землей буртасов. Живут БУЛГАРЫ на берегу реки, которая впадает в Хазарское море и называется Атил и она между хазарами и славянами. И царя их называют Алмуш(Алмас ) , и он исповедует ИСЛАМ . Они (Волжские болгары) — трех разрядов. Один разряд называется б.р.сула(БАРСИЛЫ) , другой разряд — ас.к.л(АСКАЛ) и третий — булгары(БУЛГАРЫ) . Средства существования каждого из них в одном месте. Хазары торгуют с ними, так же и русы привозят к ним товары. И все, кто из них был на берегах той реки, везут свои товары для торговли с ними...»90.
О племени Ас.к.л, подчиненном царю Ас сакалиба , упоминает Ибн Фадлан.
В «Пределах мира» имеется отрывок о «трех разрядах» с теми же названиями и с точным термином «живущие в одном месте», но по отношению к БУРТАСАМ. : «На восток и юг от них — гузы, на запад — река АТИЛ (Волга) , на север — страна печенегов. Жители МУСУЛЬМАНЕ , но говорят на ОСОБЕННОМ ЯЗЫКЕ. Царя называют Mus У них есть палатки и войлочные хижины; они разделены на три орды: Б.р.зула(БАРСИЛЫ) , Аш.к.л(АСКЕЛЫ) , Б.лкар(БУЛГАРЫ) . Все они пребывают В ВОЙНЕ друг с другом, но если появляется враг, они ПРИМИРЯЮТСЯ »91.
90 Kitab al-a'lak an-nafi sa VII auctore Abu Ali Ahmed ibn Omar Ibn Rosteh. Р. 141-142.
91 Hudud al-'Alam. P. 162
Аскелы -донские аланы -асы (они переселились на Среднюю Волгу в 10 в )
Барсилы-восточно -кавказские аланы-асы (они переселились на Среднюю Волгу в 8-9 вв )
А буртасы -аланы- предки мишар.
Об этом нет источников .
Был город Сувар ,но его население не имеет отношения к савирам-гуннам
Кстати савиры это есть хазары А хазары враги булгар
Ал-Мас'уди отмечал, что" хазары - это вид оседлых тюрков, ал-хазар их называют арабы, по-тюркски же этот народ зовется савир, а по-персидски - хазаран "[al-Маsudi, 1894
Учитывая эти и некоторые другие лингвистические особенности чувашского языка можно установить как звучало бы имя известного балтавара Алмыша, при котором произошло официальное принятие булгарской знатью ислама. Его имя звучало бы как "Улмӑл", но в истории он известен под обычнотюркским именем - Алмыш (фонетические варианты разных переводчиков: Алмуш/Алмас).
Тюркский эквивалент слова "город" – Кала (более древний вариант - "балк", от гл. "балку" - сиять/сверкать/быть ярким. В словаре Кашгари упоминается это слово). Кроме того, известные с домонгольских (!) времён топонимы имеют обычнотюркскую семантику. Идель – Великая река. Киңел (Кинель) – Широкая река. Җәу-җир/Яу-җир (Джавшир, из сообщения Ибн Фадлана) – Место битвы/Вражеская сторона.
Некоторые этнографы выводят современный этноним "чуваш" от этнонима "сувар/савир". Савиры (сувар/субар/север) , – Тюркский народ родственный булгарам. Между этнонимами "чаваш" и "сувар" нет ничего общего, хотя некоторые исследователи и пытаются играть с этими словами, как в известной детской игре, добавляя буквы таким образом, чтобы получить требуемую комбинацию; Савир > Сувар > Суваз > Суваш > Чуваш.
По всей видимости, потомками савир являются сибирские "татары", которые сами себя именуют "сыбыр/сыбырлар", особенно памятуя слова Махмуда Кашгари, который дал чёткое определение булгарскому языку, это Тюркский, с усечёнными окончаниями, одного вида с языком савир (сувар) и печенегов (бажанак). Под усечёнными окончаниями он подразумевал глаголы, данная особенность до сих пор сохранилась в булгарском (казанско-"татарском") языке. К примеру, слово "работаю" на языке Кашгари звучит как – "ишлияпман", на булгарском – "эшлим". Для восточных соседей и арабо-персов, язык булгар действительно был особенным, отличаясь от привычного грубого звучания среднеазиатских языков.
К тому же, чуваши казанских татар и прочих называю татарами, а не некими суасами. Уж кому как не волжским болгарам знать кто есть кто в Поволжье...
Аланы - индоевропейцы, пришли в Европу в 1 веке н.э. (ныне часть их - осетины).
Татары вообще - в 1236 году. Татары казанские - кипчаки - выходцы Ногайского юрта (уж почитали бы лингвистов ведущих, Дыбо А.В., к примеру). Прискакали в Приказанье в начале 15 века к Махмутеку.
Вы временные параметры наблюдаете или нет?
"марийцы на суварский лад" или "осуваренные марийцы", это одно и то же, зачем цепляться к лаконичной трактовке, если суть не меняется? В чём смысл возмущения?
А по поводу того, что казахи называют казанских "татар" словом "ногай", сделаю уточнение, они использовали два варианта, либо "болгар", либо "ногай", читайте об этом у Гавердовского. Но поскольку упоминание этнонима "болгар" неудобно для некоторых деятелей, они предпочитают игнорировать его или сочинять ахинею, делая акцент на этнониме "ногай".
Ирония судьбы заключается в том, что ногайцы, это тоже булгарское поемя, в прошлом они были известны как "утигуры/утригуры", произошла лишь смена имени. И как ногайцы не могут быть родственны именно казанским "татарам", если и те, и другие - булгары? Предки казанских булгар именовались "кутригурами/котрагами".
А вы сочинчете какие-то сказки о чувашах, которые лишь в 20-м веке узнали, что такое письменность и кожаные сапоги, это реальные исторические факты. О том, как чувашам пытаются приписать чужую историю читайте выше. Основа мифа о чувашеязычии булгар, это ТОЛЬКО ЛИШЬ памятники 2-го стиля, коиопые появились ПОСЛЕ МОНГОЛЬСКОГО НАШЕСТВИЯ, ротацизм и ламбдаизм, это свойство не только чувашского, но и МОНГОЛЬСКОГО языка (Анна Дыбо просто повторяет этот миф, не вникая в суть). Делаю акцент на определённые слрва, которые кое у кого проскакивают без должного внимания.
Об этом нет источников .
Был город Сувар ,но его население не имеет отношения к савирам-гуннам
Кстати савиры это есть хазары А хазары враги булгар
Иосафат Барбаро 15 век
Спутник и переводчик миссии 1246 г. брат Бенедикт Поляк в своем донесении также приводит список покоренных народов, имеющий существенные отличия от списка брата Иоанна.
Хазары упоминаются в перечне кавказских народов, однако об их вероисповедании ничего не говорится, а брутахи вообще отсутствуют: «Названия же земель, которые тартары завоевали, суть таковы: Китай, Соланги, Эфиопия, Войрат, Кераниты, Буритебет, Уйгур, Киргиз, Саруйхур, Меркит, Мекрит, Найман, Каракитай, Туркия, Нубия, Балдак, Урумсолдан, Бисермины, Кангиты, Армения, Георгиания, Аланы, которые называют себя Асами, Киркасы [Черкесы], Газары, Команы, которые называют себя Кусскара [Кыпчаками], Мордвины, Баскарт, то есть Великая Венгрия, Билеры, Корола, Кассиды, Паросситы, Песьи [народы], Самоеды, Несториане, Русия, [земли] персидских султанов, которые именуют себя сарраценами» (Ц. де Бридиа. История Тартар § 34). Латинский текст издан О. Оннерфорсом, см.: Historia Tartarorum C. de Bridia monachi / Ed. et annot. A. Onnerfors. Berlin, 1967.
Прочтите внимательно список народов, покоренных монголами . Среди них вы найдете Алан которые имели самоназвание "Ас"
Аланы, которые называют себя Асами
----------------------------------------------------------------
Кто в теме, те знают что самоназвание Алан -Асы . То есть слово " АС" является общеаланским этнонимом и самоназванием . Аланы-асы делились на племена и в состав названий этих племен входил общеаланский этноним "АС" : Аскел , Сувас , Буртас, Тулас, Баслас или Басилас (Барсилы, Бараджи ), Ас Тигор и т.д
По сути аскелы -это те же сувасы или суасы .Суасы -это речные асы и это этноним до 19 века являлся самоназванием казансих татар .
Марийский ордена «Знак почёта» научно-исследовательский институт
языка, литературы и истории имени В. М. Васильева
Словарь марийского языка : В 10 т. — Йошкар-Ола: Марийское книжное издательство, 1990—2005.
Суа́с 1. татарин; представитель татарского народа. Суас-влак «федераций» нерген кутырат. В. Сави. Татары говорят о «федерации». Ик поян марий, манеш, суасым тарзылан налын. В. Соловьёв. Говорят, некий богатый мариец нанял в батраки татарина.
2. в поз. опр. татарский. Суас йылме татарский язык; суас ял татарская деревня; суас кем татарские сапоги; суас упш татарская шапка. Вургемже суас ватын гае: олача корнан. К. Васин. Одежда как у татарки (букв. татарской женщины): из пестряди. Руш, суас поян-шамыч оксам пуат гын, процентым налыт, маныт. С. Чавайн. Если русские, татарские богачи дадут денег, то, говорят, берут проценты. Сравни с: татар.
Суасаҥа́ш -ам отатариваться, отатариться; перенимать (перенять) татарский язык, обычаи, традиции. (Сибирьыште) марий-влак рушештыныт... А Татар АССР-ыште илыше марий-влак суасаҥыныт. «Ончыко». В Сибири марийцы обрусели. А марийцы, проживающие в Татарской АССР, отатарились.
Суасла́ I по-татарски. Суасла кутыраш говорить по-татарски.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Как видим , суас (сувас ) - это этноним казанских татар . Марийцы до сих пор называют казанских татар -суасами .
ИСТОРИЧЕСКОЕ И ГЕОГРАФИЧЕСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ
ВАРВАРСКИХ НАРОДОВ, НАСЕЛЯВШИХ
БЕРЕГА ДУНАЯ И ПОНТА ЕВКСИНСКОГО
Аланы, народ татарский, жили в треугольнике азиатской Сарматии, образуемом Танаисом, Волгой и Кавказскими горами. Прокопий наиболее точно определяет их местонахождение от этих гор до Каспийских ворот и затем называет страны, которые мы сейчас называем Черкесия, Кабарда, Дагестан. Эти аланы происходят от древних скифов, которые во времена весьма отдаленные вторглись в Египет и совершили достопамятную экспедицию во времена правления императора Веспасиана. Эти народы, закаленные в битвах, отразили готов, которые дошли до Танаиса и не смогли продвинуться дальше. Они [142] распространили имя аланов на множество покоренных ими народов, таких, как видены, гелоны, невры, агафирсы и многие другие, которые проживали от Меотиды до Великой Татарии и границ Индии. Аммиан Марцеллин описывает их нравы и обычаи, которые весьма схожи с нравами и обычаями нынешних татар.
----------------------------------------------------------------------
Поволжские татары имеют мощный аланский компонент..Основа антропологического типа как казанских так и мещерских татар -понтийский тип , который является аланским наследием .
"Данные антропологии подтверждают , участие Алан в формировании Булгарского этноса "
Хузин Ф.Ш
Член-корреспондент Академии наук Республики Татарстан. ,доктор исторических наук,профессор.
Предками татар-мишар являются аланы-буртасы
Вот аннотация из научного труда коллектива ученых под руководством археолога , доктора исторических наук Афанасьева Г.Е. :
Хазарские конфедераты в бассейне Дона
(археологические, антропологические и генетические аспекты)
Афанасьев Г.Е.1
, Ван Л.2
, Вень Ш.2 Вэй Л . 2
, Добровольская М.В.1
, Коробов Д.С.1
,
Решетова И.К.1
, Ли X.2
, Тун С.2
1 Институт археологии РАИ, Москва, Россия
2 Лаборатория современной антропологии, Школа естественных наук, Фуданьский
университет, Китай
Khazar’s confederates in the Don basin
(archaeological, anthropological and genetic aspects)
Afanas’ev G.1 Wang L.2 Wen Sh.2
, Wei L.2
, Dobrovolskaya M.1
, Korobov D.1 Reshetova
I.1
, Li H.2
, Tong X.2
1
Institute of Archaeology, RAS, Moscow, Russia 2MOE
Key Laboratory of Contemporary Anthropology, School of Life Sciences,
Fudan University, China
Задача проекта РФФИ 13-06-12010-офи-м состояла в исследовании культурной,
популяционной и генетической специфики той части населения Хазарского каганата,
археологические памятники которого концентрируются в лесостепной зоне бассейна
Среднего Дона. Основное внимание было уделено носителям катакомбного обряда
погребения, ДОНСКИМ АЛАНАМ отождествляемым с упомянутыми в письменных
источниках этнонимами «Ясы», «Асии», «Бурт/фурт-асы», «Ас-келы». Предполагается, что
генетически они связаны с подразделениями северокавказских алан - «ас/Аш-дигоров»,
переселившихся в середине VIII в. в Донецко-Донское междуречье для охраны северо-
западных рубежей Хазарского каганата. Комплексное применение широкого спектра как
традиционных для исторических дисциплин методов, так и специфических методов,
присущих естественнонаучным дисциплинам, значительно расширило возможности
извлечения новой исторической информации из археологического и антропологического
источников.
----------------------------------------------------------------------------------------
Известно , что донские аланы состояли из двух племен :аскелов (суасов ) и буртасов
Но аскелы-суасы -предки казанских татар ,а буртасы -предки татар-мишар.
Мы должны понимать , что генетическое родство определяют точные естественные науки , а не гуманитарные
Лингвистика изучает языки народов и их родственные связи .
Этнография -изучает культуру этносов .
История изучает события в жизни стран и народов
Но генетическую структуру и родство народов изучают антропология и генетика.
Предлагаю внимательней относится к выводам антропологов и генетиков когда рассматриваются вопросы происхождения народов .
У этнических булгар - памиро-ферганский краниотип , а у алан -понтийский
Но у казанских татар -отсутствует памиро-ферганский краниотип , у мишар его нет тем более .
Это означает , что у татар в физическом типе булгарский краниотип не проявляется в силу слабого присутствия в их генофонде булгарских генов.
Но в то же время у казанских татар и татар -мишар- присутствует понтийский тип , который по результатам антропологичесих исследований и сравнительного межгруппового анализа является АЛАНСКИМ НАСЛЕДИЕМ Кто тому же понтийский тип у поволжских татар - основа их антротипа. Но известно , что антротип этноса-это проявление в физическом типе народа его генотипа . Но в антротипе этноса доминирует тот физичесий тип , который сформирован на основе доминирующих в этом народе ген .Но у татар доминирующий физический тип -понтийский , а он может быть создан лишь доминирующими генами , полученных от асов .
В вот выводы антрополога Трофимовой Т.А.
Анализируя краниологические серии волжских булгар домонгольского периода, можно выделить те морфологические комплексы, которые впоследствии прослеживаются в антропологическом облике современных поволжских татар. Так, мезокефальный темный европеоидный (понтийский) тип, ПРЕОБЛАДАЮЩИЙ у татар, и особенно у татар-мишарей, связан с ДЛИННОГОЛОВЫМ европеоидным типом, который БЫЛ ХАРАКТЕРЕН для населения Хазарского каганата, проживающего на территории распространения так называемой САЛТОВО-МАЯЦКОЙ культуры. С упадком Хазарского каганата ЧАСТЬ этого оседлого населения, в основном АЛАНО-САРМАТСКОГО происхождения, переселяется на СРЕДНЮЮ ВОЛГУ , где ОНО(АЛАНО-САРМАТСКОЕ население) становится одним из основных компонентов В СОСТАВЕ волжских булгар и ОПРЕДЕЛЯЕТ РЕМЕСЛЕННО -земледельческий характер экономики Волжской Булгарии. Собственно сами ЭТНИЧЕСКИЕ БОЛГАРЫ , связанные своим происхождением с тюркоязычными племенами Центральной Азии, Алтая и Южной Сибири, сыгравшими решающую военно-политическую роль в образовании ряда государственных объединений, в том числе и Волжской Булгарии, ИМЕЛИ ИНОЙ (НЕ понтийский ) антропологический облик. Он (булгарский , зливкинский тип )характеризовался в целом смешанными европеоидными типами с ВКЛЮЧЕНИЕМ МОНГОЛОИДНЫХ элементов южносибирского морфокомплекса Данный тип прослеживается и в более поздних материалах по антропологии волжских булгар, являясь одним из основных в его антропологической структуре. ВОЖМОЖНО , выделяемый среди поволжских татар НЕзначительный МОНГОЛОИДНЫЙ компонент происходит ОТ ранних БОЛГАР и более поздних групп степного населения, вошедших в состав ДОмонгольских булгар.
Трофимова Т.А . доктор биологических и исторических наук .
Антропологическая характеристика европейских алан
Антропологическая характеристика европейских алан приведена на сайтах Волгоградского университета и в работах М. Балабановой http://annals.xlegio.ru/sarmat). В отличие от сармат в них заметно выделялись черты средиземноморской расы. Они обладали узкими средней высоты лицами, сильно выступающими носами и высоким переносьем. Откуда у народа центральноазиатского происхождения, хотя и европеоидного черты средиземноморцев? В ту пору, подобными чертами обладали кочевники Дахистана и Памира, но последние вряд ли приняли участие в судьбе алан. Известно, что степи Северо-восточного Прикаспия и Приаралья были их коренным юртом до выхода на историческую сцену. На востоке они испытывали воздействие со стороны кочевников Средней Азии, представителей памиро-ферганской расы, на западе
- сармат. Впоследствии, как указывает М. Балабанова:" Во второй половине 9 века в состав донских АЛАН влилась большая группа кавказских АЛАН . Их ПОТОМКИ ПОНТИЙЦЫ , которых можно найти среди КАЗАНСКИХ ТАТАР , ТАТАР-МИШАР , туркмен, части башкир, южнорусских(донсих казаков ), венгров(ясов ) , но множество алан вслед за сарматами в эпоху Великого переселения народов ушли на запад"
Булгарский краниотип идентичнен САРМАТСКОМУ .
По краниологическим материалам Зливкинского могильника, относящегося к салтово-маяцкой культуре, антропологический тип булгар устанавливается как «брахикранный европеоидный тип с ослабленными монголоидными чертами, средними размерами лица и черепа»[37].
Европеоидная брахиокрания[38] характерна
для азиатских и для части европейских САРМАТОВ 39] (исключая аланов, чей антропологический тип был долихокранным европеоидным[40])
для междуречья Амударьи и Сырдарьи с предполагаемой родины протоболгар[41] среди некрополей ИРАНО-язычных народов
у современных ПАМИРСКИХ народов[42].
Вот доказательства об идентичности антротипа сармат и булгар
М.М. Герасимова, Н.М. Рудь, Л.Т. Яблонский. Антропология античного и средневекового населения Восточной Европы. М., 1987
Глава 2. Антропологические данные к вопросу об этнических взаимоотношениях на Средней Волге к X-XIV вв.
За последние годы появился ряд антропологических работ, освещающих вопрос об антропологическом составе раннеболгарских племен, пришедших из Подонья и Приазовья на Волгу и Балканский полуостров. На всех болгарских сериях с территории СССР прослеживается общий для них так называемый зливкинский тип – европеоидный с ослабленными монголоидными чертами, который, по-видимому, был основным у болгар, двинувшихся из Приазовских степей к Среднему Поволжью и Дунаю. (С. 85)
Несомненно, что население, оставившее средневековый могильник Четырехугольник, относится к зливкинскому варианту БОЛГАРСКИХ серий (на САРМАТСКОЙ основе). Население из средневекового могильника Четырехугольник было довольно гомогенным и относилось к европеоидной брахикранной расе САРМАТСКОГО облика с незначительной, но все-таки уловимой монголоидной примесью, говорящей о давней метисации. (С. 90-91)
Население, оставившее средневековый могильник Малый Минарет, было смешанным в антропологическом отношении. Наряду с представителями брахикранного европеоидного типа встречаются и представители монголоидной расы. Женская серия существенно не отличается от мужской, хотя, на наш взгляд, она более европеоидна, чем мужская. По-видимому, носителями монголоидных элементов была мужская часть популяции, которая приходила на эту территорию в качестве завоевателей. (С. 93)
«Булгарская земля граничит с землей буртасов. Живут БУЛГАРЫ на берегу реки, которая впадает в Хазарское море и называется Атил и она между хазарами и славянами. И царя их называют Алмуш(Алмас ) , и он исповедует ИСЛАМ . Они (Волжские болгары) — трех разрядов. Один разряд называется б.р.сула(БАРСИЛЫ) , другой разряд — ас.к.л(АСКЕЛЫ) и третий — булгары(БУЛГАРЫ) . Средства существования каждого из них в одном месте. Хазары торгуют с ними, так же и русы привозят к ним товары. И все, кто из них был на берегах той реки, везут свои товары для торговли с ними...»90.
О племени Ас.к.л, подчиненном царю Ас сакалиба , упоминает Ибн Фадлан.
Они (Волжские болгары) — трех разрядов. Один разряд называется б.р.сула(БАРСИЛЫ) , другой разряд — ас.к.л(АСКЕЛЫ) и третий — булгары(БУЛГАРЫ)
------------------------------------------------------
Как видим , что в составе основного населения Волжской Болгарии, кроме этнических булгар были и аланские племена :Барсилы (восточно кавказские аланы, переселились на Среднюю Волгу в 8-9 вв ) и Аскелы (Донские аланы, переселились в Волжскую Болгарию в 10 в ) и они также предки казанских татар .
Другая группа донских алан - Буртасы продвинулись в Мещеру в 9-10 вв . Буртасы -предки татар=мишар .
ХАЗАРСКИЕ КОНФЕДЕРАТЫ в бассейне Дона
(археологические, антропологические и генетические аспекты)
Афанасьев Г.Е.1
, Ван Л.2
, Вень Ш.2 Вэй Л . 2
, Добровольская М.В.1
, Коробов Д.С.1
,
Решетова И.К.1
, Ли X.2
, Тун С.2
1 Институт археологии РАИ, Москва, Россия
2 Лаборатория современной антропологии, Школа естественных наук, Фуданьский
университет, Китай
......................
Основное внимание было уделено носителям катакомбного обряда
погребения, ДОНСКИМ АЛАНАМ , ОТОЖДЕСТВЛЯЕМЫМИ с упомянутыми в письменных
источниках этнонимами «Ясы», «Асии», «БУРТ/фурт-АСЫ», «АС-КЕЛЫ ». Предполагается, что
генетически они связаны с подразделениями северокавказских алан - «ас/аш-дигоров»,
переселившихся в середине VIII в. в Донецко-Донское междуречье для охраны северо-
западных рубежей Хазарского каганата.
ДОНСКИМ АЛАНАМ , отождествляемым с упомянутыми в письменных
источниках этнонимами «Ясы», «Асии», «Бурт/фурт-Асы», «Ас-келы»
Записка о путешествии на Волгу . Ибн Фадлан
Он (Ибн-Фадлан) сказал: и
переехал царь(Малик Ас сакалиба ) от воды, по имени Халджа, к реке, называемой Джавашир, и оставался
около нее два месяца. Потом он (царь ) захотел (снова) переехать и послал к людям, называемым Суваз , приказание ехать вместе с ним. Они же (Сувазы) отказали ему, и они (сувазы ) РАЗДЕЛИЛИСЬ на ДВЕ
группы: ОДНА ГРУППА с неким родом, над которым как будто был царем (человек) по имени
Вираг (?)77. Царь же (Ас сакаклиба ) послал к ним и сказал: "Воистину Аллах могучий и великий
уже облагодетельствовал меня, давши мне Ислам и верховную власть повелителя
правоверных78", так что я раб его, и это дело (?) возложил... кто (?)79 будет мне
противоречить, то я встречу его с мечом". ДРУГАЯ ГРУППА (Сувазов ) была с царем из некоего
племени, которого называли царем АСКАЛОВ (АСКЕЛОВ ) . Он (царь Аскалов) был в повиновении у него (царя Ас сакалиба ), но только он (царь Аскалов) еще не принял ислама. Итак, когда он (царь Ас сакалиба )
послал к ним это послание, то они побоялись его намерения и поехали все в целом вместе
с ним к реке Джавашир
Здесь нетрудно понять , что Аскалы(Аскелы ) и Сувазы - один этномассив
Разрешите добавить свои размышления:
1. Антропологические признаки говорят о происхождении того или иного народа, нации больше нежели лингвистические. Поэтому, по поводу нации «чуваши»: по антропонимике и основными видами деятельности, явное родство с финно-угорскими народами.
2. Названия одних и тех же племен, племенных союзов, народов, наций в разных летописных источниках (китайских, арабских, персидских, греческих, латинских) разные. То есть один и тот же народ назывался по разному. По этому, без сопоставления и корректирования по времени и месту прибывания тех или иных народов, по всем историографическим источникам, невозможно создать полноценную и объективную картину исторического развития.
3. ТатАРы, БулгАРы, СувАРы, БильАРы, ХазАРы, МадьАРы, МишАРы, ДжунгАРы, ТохАРы, КашгАРы и другие АРы. Это кто?
Этноним Мишар -производное от термина Мещеряк или Мещерянин -
Мещеряк это тюркоязычный житель Мещеры в средние века .
Авторами термина МИШАР являются Казанские татары , которые близко познакомились с предками современных Мещерских татар в 17 и 18 , когда те из Мещеры начали переселяться в Закамье ,на территорию современного Татарстана . Он называли их мягко -"Мишяр"( от "мещеряк")
Сами мишари считали этот термин оскорбительным вплоть до середины 20 века
Термин Сувар в качестве якобы этнонима одного из булгарских племен введен в научный оборот одним советским историком ,(фамилию не помню ) .А другие историки начали за ним, не думая , это повторять
Город Сувар был до середины вольным городом , типа Гамбурга . Там жило многоэтничное население . Археологами там обнаружены сарматские артефакты
Вот что пишет о них Иордан
ГУННЫ , как плодовитейшая поросль из всех самых сильных ПЛЕМЕН , закишели НАДВОЕ разветвившейся свирепостью к народам. Ибо одни из них зовутся АЛЬЦИАГИРАМИ , другие — САВИРАМИ , но места их поселений разделены"
— Иордан. О происхождении и деяниях гетов. — СПб., 2001. — С. 67.
Мы видим , что САВИРЫ одно из ГУННСКИХ племен , но мы также знаем , что САВИРЫ - ЭТО ХАЗАРЫ
Вот свидетельство этого :
Касаясь этнонима ХАЗАР , ал-Мас'уди пишет, что по-тюркски их зовут САВИР , по-персидски — ХАЗАРАН , они род ТЮРОК и по-арабски имя их произносится как аль ХАЗАР .
Из всего этого можно сделать следующий вывод:
Хазары (савиры ) -это гунны . В Хазарском каганате господствующим народом были гунны -хазары (савиры ) . Если бы хазары--савиры (гунны) жили бы в Волжской Болгарии , то современники , в том числе Ибн -Фадлан обязательно бы их упомянули .
Но в числе булгарских племен авторы НЕ УПОМИНАЮТ ни хазар -савир , ни мифических сувар .
Во первых доказано антропологами , что мишари не имеют генетического родства с племенем Мещера
В последнее время этот вывод антропологов подвердили результаты генетических исследований .
Повторяю еще раз - у мишар понтийский тип -60% - основа антротипа
Понтийский тип у поволжских татар по утверждению антропологов - аланского происхождения . У Мещеры нет понтийского типа не разу . Понтийский тип вообще южноевропейского происхождения
Алексеева Т.И., Васильев Б.А. К вопросу о генетическом родстве русской мещеры и татар-мишарей// Краткие сообщения ин-та этнографии АН СССР
«Сравнение черепов мещеры, мери и муромы с восточнославянскими, с одной стороны, и с финноугорскими — с другой, говорит о значительно большем сходстве их с первыми( с восточно-славянскими ) . В этом смысле мы можем говорить о генетических связях восточнославянских и восточнофиннских народностей на территории Волго-Окского бассейна, возникших задолго до их этнического оформления.»
Академик Т. И. Алексеева .
Гипотеза о генетическом родстве русской мещеры и татар-мишарей в 1950-е годы подверглась проверке учеными научно-исследовательского института антропологии МГУ. На основании антропологических материалов они высказались «ПРОТИВ точки зрения, УТВЕРЖДАЮЩЕЙ единство происхождения мишарей и так называемой русской мещеры», и указали на возможность генетической связи русской мещеры с локальными «группами мордвы-эрзя».
Вот и доказательство отсутствия генетичееского родства Мишар и Мещеры .
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/72835-kolonka-gipoteza-o-iranskih-kornyah-drevnih-bulgar
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Русские образовались в результате славянизации финских племен Мещеры , Мурома , Меря и т.д . Чем отличаются финно-угры от финских племен и этносов , как древних , так и современных (эстонцы, финны Финляндии , ижорцы,вепсы , карелы и тд ?
У финских этносов почти нет признаков Уральской расы , а финно-угров-мокши , марийцев , удмуртов , коми - повышенная доля этих признаков .
У финно-угров в краниотипе доминирует -субуральский тип . Но этот тип также доминирует у чуваш , а также есть , хотя в меньшей степени ,у части башкир.
Аланы генетически и по культуре -восточные иранцы , а основные претенденты в потомки алан на Кавказе -осетины , по результатам проведенных антропологических исследований оказались потомками не алан-асов , а местных горцев-автохтонов. Выводы антропологов были подтверждены в этом веке -результатами генетических исследований . Генетики констатировали факт почти полного отсутствия у осетин гг R1a, ветка Z-93 которой имелась у скифо-сармат , как мажорная
А вот буртасы в Мещере на родине Мишар, упоминаются постоянно до 17 века включительно . При чем буртасы в 16 и 17 веках часто упоминаются как буртасские татары или посопные татары
Вот выдержка из труда о буртасах:
Упоминание термина «БУРТАС » в актовых документах XVII века мещерских уездов
(Алатырский, Темниковский, Кадомский) всегда привлекало внимание исследователей.
Документы Алатырского уезда ОТЧЕТЛИВО показывают, что БУРТАСЫ – это СИНОНИМ
понятию ПОСОПНЫЕ ТАТАРЫ . Вследствие чего, в названии буртасы прослеживают
некую ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ между ДОмонгольским народом БУРТАС и представителями
ТАТАРСКОГО населения, являющимися посопными (ясачными) ТАТАКРАМИ . Собственно это и
дает основание считать БУРТАСОВ ОСНОВНЫМ компонентом в этногенезе
западной группы ТАТАР, которых принято называть МИШАРЯМИ .
Но эта гаплогруппа встречается такжже у других народов Евразии/ но с меньшей частотой встречаемости.
В частности эта так называемая БАЛКАНСКОЙ гаплогруппы достаточно много у иранских и кавказских народов , причем I2a попала к ним еще до нашей эры
Так называемые арии , будущие скифы уходили на восток через Балканы и конечно смешиваясь с местными народами , прихватили эту гаплогруппу . а также гаплогруппы j2a j2b , которых также много у иранских и кавказских народов .
Наиболее близким народом к скифам по линии мтДНК оказались Поволжские татары ., включая мишар
По Y -хромосоме (мужская линия ) основной скифский субклад R1a - Z -93 -L-342 в Европе обнаружен лишь у Поволжских и Литовских татар, а также у ашкенази . Этого субклада нет ни у ногаев , ни у крымских татар , ни у казахов , ни у кавказцев
Но этот субклад есть у пуштунов , пакистанцев , памирцев , индийских брахманов, персов , части иракцев , киргизов , башкир .
Татары ни по генотипу , ни по антротипу , ни по культуре - не тюрки .Татары тюрки лишь по языку
Но реальность такова, что этноноосфера казанских "татар" во многом похожа на культуру других Тюркских этносов; казахов, ногаев, хакасов, кыргыз. Нет никакого сходства с русскими, мишарами, мордвой, марийцами, и уж тем более с персидскими народностями.
Влияние персов незначительно, в основном это термины общественно-политической деятельности, название дней недели и религиозная терминология, которая присутствует и у других Тюрок; казахов, кыргызов, узбеков, турок и т.д., поэтому не надо делать далеко идущих выводов, связывая чужеродную терминологию с этногенезом.
Ни каких элементов тюркской культуры у казанских татар -нет . Поищите их в культуре казанских татар Но вы их не найдете .
Кто не согласен -пусть попробует найти .
Но все иранское у наших предков было изначально . Поволжские татары иранскую культуру у наследовали от своих предков -асов(алан) и булгар , которые являлись восточными иранцами .
А персы лишь повлияли на развитие нашей литературы и обогатили татарский язык своей лексикой . И на этом можно поставить точку.
В то же время поволжские татары одновременно близки генетически к русским, украинцам , белорусам , немцам , скандинавам , персам , балканским народам , абхазам , абазинам ...
"Армяне – восемь тысячелетий стабильности генофонда по материнским линиям"
В этой статье есть генетическая карта , где присутствуют и поволжские татары
Но татары на генетической карте находятся рядом с персами а это означает что генетически татары , близкий народ персам
генофонд.рф/?page_id=27627
http://генофонд.рф/wp-content/uploads/new-348-500x374.jpg
График многомерного шкалирования, основанный на генетических расстояниях Fst по данным секвенирования мтДНК в группах древних и современных армян (синий цвет) и соседних популяций Южного Кавказа и Ближнего Востока (зеленый цвет).
Ссылки можете скопировать и открыть на тех сайтах , где они раскрываются
Например в одноклассниках
Вы увидите , что татары и персы совсем рядом
Но в то же время татары генетически близки и к ПЕРСАМ( даже ближе чем азербайджанцы) , А мы знаем , что скифы(саки) , сарматы , аланы - кочевые ираноязычные племена
Здесь все ясно без комментариев .
Вот немного об этнических булгарах.
Религия булгар носила политеистический характер. По сведениям арабского хрониста Аль-Балхи главное божество-создатель булгар называлось «ЭДФУ »(НЕ ТЕНГРИ , КАК У ТЮРКОВ ) , отличаясь от названий аналогичного божества среди других народов:
«Интересно, что все народы имеют своё название создателя. Арабы его называют Аллах в единственном числе, а других богов называют Иллах; персы его называют Хормуз, Изед, Яздан. У ЗАРАТУСТРЫ он называется Хормуз, но я также слышал и названия ХОД-ехт и ХОД-Борехт, что просто означает Тот Самый. Индийцы и народ Синда его называют Шита Вабит и Махадева. ТЮРКСКИЙ НАРОД его называет БИР ТЕНГРИ , что означает „Бог Единственный“. Христиане Сирии его называют Лаха Раба Куадусса. Евреи его именуют в своем языке Элохим Адонай или Яхия Ашер Яхия. Элохим означает „бог“ на их языке. Я слышал, что БУЛГАРЫ называют Создателя именем ЭДФУ , а когда я их спрашивал, как они называют своего идола, они мне отвечали — Фа. Я также спрашивал коптов, каково их имя создателя. Они отвечали: Ахад Шанак»[59].
Исследователи связывают БУЛГАРСКОГО ЭДФУ (Едфу) с ПАМИРОМ , где местные ИРАНСКИЕ народы называют СОЛНЦЕ : ягнобцы — афтоба, пуштуны — афтаба, гилянцы — эфтеб, язгулемцы — офтоба. Также солнце в зените в тех районах именовали как АДХУ и Едх[60]. В пользу этого говорит сообщение Иоанна Экзарха о том, что БУЛГАРЫ поклоняются СОЛНЦУ и звездам.[61]
Археологические находки в Плиске указывают на следы ЗОРОАСТРИЗМА у БУЛГАР . В крепости найдено здание с платформой в центре для огня, аналоги которого находят у ЗОРОАСТРИЙЦЕВ [62].
Жрецов булгары называли колобрами (в болгарском оригинале колобър) или колобарами[63]. Предполагается, что колобр дословно означает на протобулгарском — маг, волшебник или священник, так как Феофилакт Симоката и Фотий писали именно об этих значениях этого слова[64].
Аналогию находят у эфталито-авар, приводя сведения византийца Теофилакта Симокаты, который называет практически идентичное название их жрецов — бо-колобры, также ближайшую аналогию слова находят в древнеперсидском в значении духовник, которая звучит на древнеПЕРСИДСКОМ , как — kolobkhar[65][66].
ЯСНЕЕ НИ КУДА : БУЛГАРЫ -НЕ БЫЛИ ТЕНГРИАНЦАМИ , а БЫЛИ СОЛНЦЕПОКЛОННИКАМИ , КАК ВСЕ ИРАНСКИЕ НАРОДЫ в том числе как и аланы
Тенгриа́нство или тенгризм — неологизм, обозначение доисламской[1] и добуддистской религии ТЮРКО-МОНГОЛЬСКИХ кочевников евразийских степей, в которой присутствует культ Тенгри — обожествлённого неба,
Поэтому, попытки увидеть в булгарах иранское или финно-угорское происхождение, изначально провальны. Нельзя делать выводы об их происхождении по отдельным ПРИШЛЫМ ЭЛЕМЕНТАМ культуры, как то; религия, имена, письменность, отдельные термины общественно-политической деятельности.
Запомните одно - у средневековых государств не было инструментов, позволявших менять языки покорённых народов, речь идёт о единой системе образования и СМИ. Оглянитесь, у русских есть эти инструменты, и то они не в состоянии искоренить нерусские языки, заменив их на русский, и власть русских длится дольше, чем длилась власть Тюркских каганатов, Улу Улуса ("золотой орды"), и прочих нестабильных образований.
Если в ваших представлениях целые народы запросто меняли свой язык на чужой, это говорит о том, что с логикой вы не дружите...
И последнее, мишаре - финно-угры, это очевидно любому, кто в реале видел мордву и мишар. Что касается данных генетиков, перепроверьте их, если сможете, зпчем тупо принимать на веру писанину неизвестно кем вброшенную...
Духовная культура татар-мишарей.
Основной религией мишарей является Ислам
Известно, что проникновение Ислама в Среднее Поволжье ( булгарам и буртасам ) относится к X веку н. э.
Можно отметить особенности доИсламской обрядовой культуры мишарей и их верований Кот — душа. Представляется в виде крылатого существа-птицы или бабочки(из древнеиранской мифологии ) . Койгорыш — птица счастья (имеет аналогию в древнеИранской мифологии) Акбузат — мифическое существо, в виде крылатого белого коня(связан с древнеИранской мифологией ) АДЖДАХА — враждебный дух. Предстает в виде огненного дракона или змея, может перевоплощаться в человека и сожительствовать с одинокими женщинами в образе их мужей (персонаж из древнеИранской мифологии ) Ферештэ -ангел ( персонаж из древнеиранской мифологии ) Симург - райская птица (персонаж из древнеИранской мифологии)
Как видим духовная культура татар -мишарей в основе ИРАНСКАЯ Достаточно весомым в культуре татар-мишар являются также финский компонент . Как никак , предки мишар буртасы(асы) начали жить с мокшей и эрзей (аржанами) --с 9 века .
Тюркских элементов в культуре мишар -не обнаружено
Таким образом духовная культура татар -мишар- в основе ирано-финская
Приведу его выводы о буртасах и их потомках -татар-мишарях .
Форум аналитического проекта Александра Абакумова "Славянское единство" » Обсуждение материалов проекта » -БУРТАСЫ
Александр Васильевич, скажите на каком языке говорили буртАСЫ ? Какими антропологическими типами были представлены ?
1) На северо-восточноИРАНСКОМ (скифо-сарматском).
2) Примерно равномерно представлены восточноевропейский и андроновский (СКИФСКИЙ ) североевропеоидные типы.
Когда и кем они(БУРТАСЫ ) были ассимилированы ? Это был последний северо-восточноИРАНСКИЙ народ который был ассимилирован ?
Осетины и ягнобцы - последние северо-восточноИранские народы.
БуриАСЫ же были ассимилированы (кыпчакизированы) в Золотой Орде. Они упоминаются в связи с Куликовской битвой. Но были ли они тогда уже половецко-язычными? Или же ещё сохраняли САРМАТСКИЙ язык? Трудно сказать.
"Прямые" потомки БУРТАСОВ - МИШАРИ . БуртаАССкий компонент у МИШАРЕЙ - ПЕРВЫЙ , но язык у них - ордыно-кыпчакский.
P.S. Мишарин Ринат Ахметов - типичный БУРТАС . Сочетание восточноевропейского и андроновского(СКИФСКОГО ) типов. Хотя восточноевропейский у него заметно преобладает.
Остальные гаплогруппы R1b I западно и восточно славянские ветви гаплогруппы R1a -связаны с восточно-европейцами . И только гг N связана с финнам а их у мишар всего 10 %
Эти южноевропейские гаплогруппы НЕ СВЯЗАНЫ С ФИННО-УГРАМИ
По этому сублапаноидный тип в антротипе казанских татар около 20 % , а мишар - 8 %
Сублапаноидный тип - это самая слабая форма выражения финно-угорских физических признаков .
У татар нет субуральского типа , Он есть у чуваш , марийцев , удмуртов ,коми, и немного у мокши
" Значительной близостью к ИНДО_СРЕДИЗЕМНОМОРСКОМУ кластеру КАВКАЗА характеризуются выборки казанских татар, ТАТАР-МИШАРЕЙ и северо-западных башкир.
Весьма БЛИЗКИМИ к АДЫГЕЙСКОМУ КЛАСТЕРУ оказываются выборки ТАТАР. Многие группы ТАТАР и северо-западных башкир располагаются в НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ БЛИЗОСТИ от зоны кластера, соответствующего КАСПИЙСКОМУ антропологическиму типу. Выборки башкир-таныпцев и МИШАРЕЙ ДАЖЕ разместились в периферии этого кластера. Этот результат можно истолковать КАК ПРИТСУТСТВИЕ в составе многих тюркских групп Восточной Европы ИНДО-СРЕДИЗЕМНОМОРСКОГО антропологического компонента Факт присутствия ПОНТИЙСКОЙ расовой составляющей у многих групп ТАТАР и башкир, наряду с небольшой южно-сибирской или уралоидной примесью неоднократно отмечался разными исследователями (Трофимова, 1949; Алексеева, 1955, 1965, 1873; Акимова, 1971, Дерябин, 1998).
Значительную близость к среднеКУБАНСКОМУ(Адыгейскому ) варианту обнаруживают также СТЕПНОЙ антропологический тип, распространенный у поволжских татар, и, особенно, у - ТАТАР_МИШАРЕЙ и северо-западных башкир. Аналогичное сходство демонстрирует и ВОЛЖСКО-КАМСКИЙ -степной тип, представленный у южных чувашей и КАЗАНСКИХ ТАТАР . У последнего подразделения ПО СРАВНЕНИЮ со степным - в БОЛЬШЕЙ МЕРЕ проявляется УРАЛОИДНЫЙ компонент, но в каждом из этих двух случаев ЕВРОПЕИДНАЯ ОСНОВА , как это видно из графика, имеет преимущественно ПОНТИЙСКИЙ ХАРАКТЕР . (Дерябин, 1998, 1998а).
---------------------------------------------------------------------------
ВЫВОДЫ :
1) У КАЗАНСКИХ ТАТАР И ТАТАР- МИШАР основа расовой составляющей-понтийский тип , который является подразделением индо-средиземноморской подрасы
Индо-средиземноморская подраса имеет южно-европейское , в том числе и иранское происхождение И конечно , этот тип не связан с финно-уграми))
Таким образом основными предками поволжских татар , мишар в том числе , являются носители южного антропологического типа , под названием понтийский , который по утвердждению антропологов Трофимовой Балабановой и других , имеет восточно-иранское происхождение и связан с асами -аланами.
В тоже время нужно отметить следующий факт : у казанских татар содержание уралоидной примеси больше , чем у мишар
То есть финно-угорский компонент у казанских татар более весомый , чем у мишар .
В тоже время нужно отметить , что понтийский тип у татар , особенно у татар-мишар ,на графике касается периферии каспийского типа , а каспийский тип как известно , это чисто иранский тип(подразделенние индо-афганского типа ) , распрастранен на севере Ирана ,в Афганистане и Туркмении.
В конце отмечу утверждение Дерябина о том что основой европеидности казанских татар и мишар является ПОНТИЙСКАЯ расовая составляющая .
Этот утверждение Дерябина полностью соответствует выводу Трофимовой о преобладании понтийского типа у поволжских татар , особенно у татар-мишарей(понтийский тип у казанских татар встречается частотой 45 % , у мишар 60 % )
Культура мишар в основе иранская , . Финский компонент в культуре стоит на втором месте
Тоже самое у казанских татар , основой культуры которых - также является иранский компонент . Далее следует финский компонент. Потом русский .
Буртасы
Народ, живший в 8-14 вв. в Поволжье и Посурье, частично на землях, впоследствии составивших территорию Пензенского края. Первое упоминание у арабского энциклопедиста Аль-Калби в конце 8 в. Наиболее полная информация содержится в труде персидского автора 10 в. Ибн-Руста. В совокупности по письменным источникам, буртасы – это тюркский конгломерат племен, объединенных общим названием в 8 в. Сначала они были зависимы от хазар и платили им дань, выставляя по их требованию до 10 тыс. всадников, а затем в 11 в. вошли в состав Волжской Булгарии, где и потеряли свое имя. Земля буртасов лежала между хазарами и булгарами и занимала территорию в 15-17 дней пути, на правом берегу р. Волги (Итиль). От буртасов до хазар шла степь с благоустроенными дорогами. К буртасам можно было попасть как по суше, так и по рр. Волге и Суре. Между буртасами и булгарами насчитывалось три дня пути, и их соединял торговый путь. В 9-10 вв. буртасы постоянно воевали с булгарами и печенегами. Управляли буртасами старейшины, имевшиеся во всех поселениях. Среди буртасов был распространен обычай кровной мести, а девушки сами выбирали себе женихов. Буртасы занимались скотоводством и земледелием, разводили крупный рогатый скот, а также имели верблюдов и лошадей. Главным богатством у буртасов считались меха и мед. Летом они жили в шатрах, а зимой в деревянных домах. Одевались в халаты и шубы, носили головной убор с чалмой.
С 10 в. буртасы расселяются по всему Верхнему Посурью, вытесняя оттуда мордву-мокшу, в основном вдоль торгового трансевропейского сухопутного пути из Бургара в Киев. На месте одной из остановок возник г. Буртас, впоследствии, столица Буртасского княжества, в составе Волжской Булгарии. Именно в это время (конец 10 – начало 11 вв.) исчезает имя буртасов и начинаются их активная булгаризация. В то же время буртасы привнесли много своих традиционных черт в общебулгарские технологии.
В начале 12 в. часть буртасов расселяется в Верхнем Примокшанье, где вступает в тесные контакты с Древней Русью и мордвой. Именно в это время возникают легенды о мордовских князьях Пуреше и Пургасе, один из которых был сторонником Руси, а другой – Волжской Булгарии. После разгрома монголо-татарами Волжской Булгарии (1236) буртасы вновь обрели свое имя, но в 1237 г. она сами были уничтожены войском Батыя.
В русских источниках буртасов называют как один из народов Золотой Орды. Часть буртасов переселилась в Среднее Посурье. В русских летописях отмечается, что буртасы принимали участие в Куликовской битве как сторонники Мамая. После развала Золотой Орды буртасы, жившие в Примокшанье, попали в зависимость от России, а буртасы на Суре вошли в состав Казанского ханства. После присоединения Поволжья к России они упоминаются в писцовых книгах и актах начиная с 17 в., но уже как буртасы – посопные татары. Селения их(БУРТАС) локализуются преимущественно в среднем течении р. Суры, где ФИКСИРУЕТСЯ особая ГРУППА ТАТАР-МИШАРЕЙ (лямбирская), и на р. Оке, где также до сих пор проживает ТЕМНИКОВСКАЯ ГРУППА ТАТАР-МИШАРЕЙ . Отдельные поселения БУРТАСОВ встречаются по всему Среднему Поволжью, свидетельством чему может служить сохранившаяся буртасская топонимика. Наибольшее число топонимов сосредоточено в южной половине Мордовии и северной части Пензенской области. БУРТАСЫ являются предками ТАТАР-МИШАРЕЙ , в том числе и проживающих на территории Пензенского края.
Литература:
Белорыбкин Г.Н. Буртасы / Пензенская энциклопедия. М.: Научное издательство «Большая Российская энциклопедия», 2001, с. 75-76.
В научной дискуссии свою версию подтверждают научными аргументами
Не нужно выдвигать концепцию , не имеющей научной аргументации
Происхождение и родство народов не определяются на основе визуального поиска сходств или раличия в их физическом типе . Человек пытающий на основе такого способа , найти родственные связи между народами , показывает свои невежество и недалекость Такого метода в науке нет . Есть наука антропология , которая дает точные ответы на эти вопросы
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/72835-kolonka-gipoteza-o-iranskih-kornyah-drevnih-bulgar
Они скорее слабо занимаются популяризацией своей Великой истории . За них это делают русские и украинские ученые . Научные аргументы и выводы о мишарях , , приведенные выше - плоды деятельности исключительно РУССКИХ УЧЕНЫХ
Мишарам посвящена прекрасная работа Гайнетдина Ахмерова:
*Известия Общества археологии, истории и этнографии при Императорском Казанском университете.— Казань, 1903г. //. Предания и исторические данные о мишарях.
Несколько строк из нее:
ЗАКЛЮЧЕНИЕ О НАРОДНОСТИ И ПРОИСХОЖДЕНИИ
"Среди русских ученых сложилось мнение, что нынешние мишари или мещеряки, как они именуются в русской литературе, происходят от финского племени мещера, жившего на Оке и ее притоках...
Мордва, как и другие приволжские финны, изстари ведет оседлую жизнь и с незапамятных времен занимается хлебопашеством и бортевым пчеловодством", охотою на зверей и рыбною ловлею.
У мишарей же не только нет склонности к этим отраслям хозяйства (кроме земледелия), но совсем нет слов в языке, относящихся до этих промыслов. И земледелие у них находится гораздо в худшем состоянии, чем у мордвы и других инородцев Поволжья. У мордвы, как у других финнов, совершенно не замечается кочевого характера, что сохранилось у мишарей довольно свежо.
Если предположение о происхождении нынешних мишарей от мещеры считать достоверным, то по влиянию какого народа могло так скоро и окончательно отатариться это финское племя? В языке же казанских татар, как ближайших тюркских соседей мещеры, мы не замечаем некоторых фонетических особенностей мишарского наречия и массу его слов и тюркских архаизмов, встречаемых лишь в наречиях сибирских татар, которые никогда с мещерой в соприкосновение не приходили.
Спрашивается, в силу каких же благоприятных обстоятельств не подвергались той же участи и остались как бы изолированными от татар другие соседи и единоплеменники мещеры (мордва и черемисы)? Между тем мордва (мокша), занимая и ныне свои исторические места (и в области мещеры, как показывает название реки — Мокша), является постоянным соседом мишарей в губерниях Рязанской, Нижегородской, Пензенской, Тамбовской, Симбирской и др. Чем же объяснить наконец самый тип тюркский у нынешних мишарей и откуда могло быть у них столько мурз и князей?
Мишари сами себя считают татарами, киргизы называют их ногаями (ногай), Казанские татары утверждают, что они турецкого происхождения; другие инородцы и русский народ называют их безразлично татарами.
Язык и происходящие от него названия населенных мест доказывают, что это кочевой народ тюркской расы, вышедший из Средней Азии сравнительно в позднее время. Собственные их предания и некоторые исторические данные говорят, что это осколки Золотой Орды.
Личные имена и фамилии, от них происходящие, также служат до некоторой степени указателями татарского их происхождения.
По типу мишари принадлежат к тюркской расе и имеют больше сходства, напр., с крымскими татарами и даже отдаленными якутами.
Занятия, нравы и обычаи их — кочевого характера и сходны с киргизскими.
Костюм женщин чисто азиатского происхождения и совершенно сходен с киргизским и ногайским.
Совокупность всех этих данных исключает возможность финского (буртаского*) происхождения нынешних мишарей и служит неопровержимым доказательством тюркского их происхождения..."
.
А письменных источниках написано , что буртасы летом живут в шатрах и держат верблюдов . Это говорит о том /что буртасы в прошлом кочевой народ и пришли они в Мещеру с юга ,из земель где разводят верблюдов
Также у мишар имеются следующие типы Понтийского типа - 61 % (аланского)
Северо-европейского типа -- 23%( скифского и славяно-германского)
сублапоноидного --8 % -(финского )
Утверждения о тюркском происхождении мишар, ненаучны. Спору нет, они грворят на одном из тюркских наречий (приправленном обилием русизмов, как ни один другрй тюркский язык), но это не говорит о том, что они тюрки. Точно так же, как не говорит в пользу русского происхождения знание русского языка непусскими народами. Мишари, это тюркофоны. Если поставить рядом представителей эрзяно-мокшан (мордва) и мишар с чувашами (которые тоже финно-угры) да русскими (основа опять-таки финно-угорская), то определить кто из них кто, не представится возможным, но если среди них окажется казанский татарин, то он будет резко контрастировать на фоне поволжских финно-угров.
Основа буртасы-аланы . Это подтверждают антропологи , археологи а также генетики .
Аланским наследием у мишар является понтийский тип А теперь зададимся вопросом :
у какого тюркского народа кроме казанских татар и северо-западных башкир , которые по происхождению являются татарами , перешедшими в башкирское сословие в 18 веке и поменявших этноним есть ПОНТИЙСКИЙ ТИП ?
Близким к этому типу является лишь краниотип части туркменских племен , так называемый закаспийский . Но эти туркменские племена имеют значительный аланский компонент
Но у других тюрков этого (понтийского ) типа НЕТ . То есть понтийский тип не может быть ОБЩЕТЮРКСКИМ.
Северо-европейский тип (нордический ) , который у мишар 2-й по удельному весу после понтийского , не может тем более, быть общетюркским .
У мишар это скифское , славянское , германское наследие .
Сублапоноидный тип у мишар связан с финнами и русскими и составляет всего 8 %
Таким образом и финны и тюрки приняли участие в этногенезе татар-мишар , но их удельный вес - очень мал .
Генетическая основа у мишар - иранская и восточно-европейская( наследие восточно-европейских народов )
Но культурная основа мишар - ирано-финская
Финны , мало смешались буртасами , предками мишар , по этому у них мало общих с мордвой снипов , но мордва оказала на буртас - сильное культурное влияние . По этому культуру мишар можно назвать ирано-финской
В ведь известно , что именно антропология и генетика выявляют происхождение народов и их родство между собой .
Помогает им в этом направлении археология и этнография , которые выявляют элементы археологической культуры древних народов и культуру современных и сравнивают их на предмет родства .
Ахмеров же близко не подошел к этим методам исследований, так как не был ни археологом, ни антропологом , ни этнографом . Тем более тогда не было науки ГЕНЕТИКА
Выводы о происхождении народов НА ГЛАЗ , как сделал это Ахмеров-, не делаются
Есть антропологические типы подобные, но вовсе не родственные. Это знает любой более менее серьезный ученый.
Генетика - и вовсе новая наука сама в себе уже запутавшаяся. Слишком мало статистики и много чуть ли не ежедневных неподтвержденных открытий и гениев.
Вот что писал еще лет сто назад выдающийся ученый-лингвист Поппе Н.Н.:
"Когда из всего долгого прошлого какого-либо народа известны лишь некоторые периоды его истории, исследователи его культуры, желающие пролить хотя бы небольшой свет на окутанный мраком неизвестности пройденный им путь, должны бывают обращаться к смежным с историей областям знания и черпать у них недостающие сведения. К таким областям знания прежде всего следует отнести языко¬знание, которому принадлежит одно из самых почётных мест среди остальных наук, объектом изучения которых является человек во всех его проявлениях, когда молчат все науки, то только данными языкознания можно решить вопрос о том, существовали ли между теми или другими народами древности какие-либо сношения, а также определить характер их, если факт таковых сношений может быть подтвержден. Кроме того только на основании данных языкознания можно отождествить тот или другой на¬ род древности с каким-нибудь из ныне существующих, ибо все меняется — культура, религия и даже антропологические особенности, но язык остается, хотя бы сильно изменившийся, значительно утративший свой первоначальный облик, но он все же остается и благодаря этому является самым верным и постоянным признаком, которым ученый может руководствоваться всегда и при всех обстоятельствах. Так например, народ может в течение короткого сравнительно времени перейти от кочевой жизни к оседлой, от скотоводства к земледелию, он может в силу тех или иных обстоятельств быстро переменить свою религию, живым примером чего является большин¬ство народов мира; наконец, смешавшись с другим народом, он может переменить свой антропологический тип, но тем не менее он продолжает говорить на своем, правда, несколько изменившемся в силу этих самых обстоятельств, языке..."
Основа и главный критерий этноса - ЯЗЫК!
На каком языке вы говорите - тот этнос и представляете. Все остальное - вера, антропология, генетика, территория обитания -все преходяще и подвержено изменению. Русский потому и русский, что говорит на русском, пусть даже он кришнаит по вере, с орлиным носом или узкими глазами и непонятной генетикой... Вы чего?
Мишары говорят на татарском с восточными анахронизмами - что характерно.
Занимались в основном скотоводством, были коновалами и подвержены конокрадству целыми деревнями. Еще сто лет назад - типичные кочевники, понятия не имеющие о пчеловодстве, домашнем птицеводстве (потому что кочевники не держат птиц), и даже не имеют своих слов до этих промыслов. Хоронили типичным телесским языческим способом (стоя в землю) даже будучи мусульманами (на Урале зафиксированы случаи одной научной экспедицией), носили типичную ногайско-киргизскую одежду.
Чего же еще вам? Вы еще в шумеры их запишите!
По их мнению (но не знанию, ибо перепроверить результаты им не дано по определению), это истина в последней инстанции, результаты которой принимаются на веру. Второй момент, чтобы делать какие-либо выводы о происхождении, у адекватного исследователя должна быть выборка не менее 10% популяции этноса, для того, чтобы избежать статтстических ошибок. Весь прикол ситуации состоит в том, что ни у одного поволжского этноса не этих самых 10%, которые за свои деньги позволили изучить их геном.
Но некоторым тюркофонам бесполезно это объяснять, мишари, одним словом...))
Геннадий Федорович Синицын родом из Пичаур, что в Чамзинском районе Мордовии. . Село это вобрало в себя мордву, русских, а в незапамятные времена, как утверждает Геннадий Федорович, и буртасов. Сам себя он считает потомком этого тюркского племени. Пытаясь вскрыть свои родовые истоки, читал труды Сафаргалиева, Орлова – ученых, исследовавших историю тюркских народов, и сам начал исследовательскую работу, которая гармонировала с его хобби историка. Кандидат технических наук, он увлеченно стал заниматься исследовательской работой. Некоторые его труды мы публиковали. Сегодня предлагаем вниманию читателей еще один на эту тему, написанный в соавторстве с сыном-историком Михаилом Геннадьевичем
Территория, на которой родилась новая нация(мишари) , - это современная Мордовия, а также прилегающие районы соседних областей и Чувашии, что полностью согласуется с теорией одного из наиболее авторитетных историков степных кочевых народов Л.Н. Гумилева. Он убедительно доказал, что месторазвитиями этносов могут быть только сочетания двух и более ландшафтов. Например, леса и степи, как это имеет место в рассматриваемом случае.
Время окончания формирования мишарей, как этноса, по мнению одних – конец 14 в., по мнению других – конец 16 века
ПОЛОВЦЫ – типичные КОЧЕВНИКИ , жители степей. Основное их занятие – КОЧЕВОЕ скотоводство. В Золотой Орде с ее бескрайними степными просторами они составляли большинство населения. В НАШИХ КРАЯХ ОТСУТСТВУЮТ УСЛОВИЯ для занятия КОЧЕВЫМ СКОТОВОДСТВОМ , поэтому массовый ПРИЛИВ степных КОЧЕВНИКОВ в зону лесостепей(МЕЩЕРУ ) ИСКЛЮЧАЕТСЯ . Уже упоминавшийся Л.Н. Гумилев считает, что кочевники куда менее склонны к переселениям, чем земледельцы. Они не стремятся сменить родину на чужбину без достаточных оснований. Другими словами, нужны какие-то особые причины для переселения. Такие особые обстоятельства сложились в Орде в 14 в.
Использованные нами архивные материалы позволяют также сделать некоторые замечания по вопросу о том, КАК происходила ТРАНСФОРМАЦИЯ (превращение ) БУРТАС в ТАТАР-МИШАРЕЙ . В документе 1624 г. пичеурские БУРТАСЫ именуются ДВОЙНЫМ НАЗВАНИЕМ : «ТАТАРОВЕ – БУРТАСЫ ». Это означает, что БУРТАСЫ в этот период еще НЕ ПОТЕРЯЛИ своей ИДЕНТИЧНОСТИ . Чиновник – писец, проводивший ПЕРЕПИСЬ , также НЕ называет ИХ (БУРТАС ) просто ТАТАРАМИ (он называет ИХ ТАТАРОВЕ -БУРТАСАМИ ). Это может означать, что ЭТНОГЕНЕЗ МИШАРЕЙ к этому времени ещё НЕ БЫЛ завершён.
Следующие архивные документы, использованные нами и касающиеся Пичеур, относятся к первой половине 18 в. и представляют собой ведомости по сбору различных податей и налогов. В них БУРТАСЫ (или их потомки) значатся просто как ясашные крестьяне
Однако никаких "ТАТАР " в войсках Чингисхана и тем более в Орде НЕ БЫЛО . ТАТАРСКИЙ НАРОД , включая младенцев ростом выше тележной оси, БЫЛ ИСТРЕБЛЕН , так как был виновен в смерти отца Чингисхана.
Учитывая сказанное, можно предположить, что название «ТАТАРЫ » было навязано БУРТАСАМ , ПОЛОВЦАМ ,БУЛГАРАМ и некоторым другим народам и постепенно УКОРЕНИЛОСЬ в ИХ СОЗНАНИИ
Приведенные данные показывают, что в составе татарской аристократии Пензенской губернии в основном представители гаплогруппы j2b2 – 38%. Происхождение гаплогруппы из южных Балкан(!). К этой гаплогруппе относятся такие фамилии, как Акчурины, Дашкины, Долотказины, Енгалычевы, Еникеевы, Кашаевы, Килькеевы, Кудашевы, Кудяковы, Мамины, Муратовы, Ненюковы, Суховы, Утешевы. Почти все из них считаются потомками Бехана, так называемыми беханидами).
Считаем, однако, необходимым заметить, что нередко аристократия некоторых народов с точки зрения происхождения имела мало общего с основным населением. В той же Орде, по крайней мере в начальный период её существования, знать была представлена монголами. В Московском государстве высшая аристократия – потомки норманнов (Рюрика и других), литовского князя Гедимина. По данным В.О. Ключевского около четверти российского дворянства имела ордынские, в том числе мишарские корни. В Прибалтике знать состояла в основном из немцев. После завоевания её Петром все эти остзейские бароны влились в состав российского дворянства. Поэтому генетические исследования целесообразно продолжить, привлекая при этом для анализа рядовых мишарей из различных частей Мордовии и соседних регионов.
Синицын Г.Ф., Синицын М.Г.
г. Саранск
"В 2016 году Рустам Минниханов побывал с официальной поездкой в Синьцзяне и говорил с уйгурской стороной на татарском. Российская делегация не поняла, что происходит, и китайская сторона, в свою очередь не поняла, почему они говорят на одном языке".
То есть наши корни из Алтая. Наши предки хунну. Гаплогруппы рассматривать вообще смешно, столько этносов перемешались. Буртасы, буранджары, савиры, барсилы это племена булгар, которые берут начало от западных хунну. если чингизиды монголы, то почему в русском и других народах нет "монголоидной" С гаплогруппы , если уж вы ратуете за ДНК-анализ? Ответ- их просто не было в те времена в войсках Чингизхана.
«Европеоидная антропологическая раса первого порядка прослеживается в Центральной Азии и Сибири с верхнего палеолита и генетически восходит к кроманьонскому типу, являясь особой ветвью, развивавшейся параллельно с расами Европы и Ближнего Востока (ссылка на Дебец Г. Ф. „Палеоантропология СССР“. С. 83)» (Л. Н. Гумилев «В поисках вымышленного царства»), Г. Е. Грумм-Гржимайло выделяет светловолосое племя динлинов (ди, лили), которое считает автохтонами (аборигенами) Китая.
Также из Дунайско-Карпатского региона двигались на восток иранско-индийские племена (в ближайшем родстве с ними находятся греки, фракийцы, фригийцы-предки армян. В Синташтинской культуре на Урале есть элементы родственные Микенской культуре и культуре фракийцев. Геродот называет гелонов (народ к севере от Азовского моря) родственниками греков, говорящих на неправильном языке эллинов.
1 - в мордовских могильниках с VI-VII в. н. э. (о разделении на эрзю и мокшу еще говорить не приходится) - Младшем Селиксенском, Армиевском, Волчихинском, Серповском, Старо-Кужендеевском и др. "в массовом виде появляются изделия восточного и южного происхождения, характерные для тюркского мира".
2 - обилие изделий раннекочевнического мира в древнемордовской среде с его устойчивым оседлым миром едва ли можно объяснить как следствие простого воздействия. Массовое появление южных изделий - следствие начавшегося включения в южные районы Западного Поволжья новых этнических групп, влияние которых распространилось не только на мордовские, но и на древнемарийские племена.
Южное влияние тюркского кочевного мира распространилось на ВСЮ протомордву и сильно повлияло на этногенез мордовского народа.
Этнографический аспект.
Цит. по статье Мухамедова "Культурные взаимосвязи мордовского и татарского народов по данным этнографии" из той же монографии
3 - вплоть до XVII века у мордвы и татар основным орудием вспашки был плуг (главное орудие земледельца) "сабан", восходящий к древнеболгарскому плугу.
4 - в мордовских языках основные термины, связанные с животноводством, заимствованы из тюркских языков (алаша - лошадь, айгор - жеребец, айыл - подпруга, навта - узда)
5 - основу ритуальной пищи только у западных татар и мордвы составляют блюда из пшена
6 - только мордва из финно-угров заготовляла впрок молочные продукты, также, как и тюркские народы
7 - только у мордвы главный обрядовый напиток "поза" по способу приготовления и названию (у тюрков - буза) соответствовал тюркским аналогам.
Во втором, или среднем топонимном пласте – названия рек средней протяженности, приблизительно от 100 до 200 км: Арчада, Атмис, Инза, Исса, Кадада, Сердоба… Формирование данного слоя относится к VIII–XIII столетиям нашей эры. В это время в лесах и лесостепи хозяйничали мордва и буртасы. Одни – в Засурье (Волжская Булгария), другие на Выше (Рязанское княжество). Степная часть области представляла собой районы обитания КОЧЕВНИКОВ , где разговорными языками были то кипчакские, то булгарские, то буртасские, то иные наречия. Причем установить последовательность их смены не представляется возможным из-за мобильности кочевников. . Как установлено,
БУРТАСЫ жили*(с 11 века) в составе Волжской Булгарии, ИМЕЯ ГОРОДА на территории нынешних Городищенского, Шемышейского и Земетчинского районов. ОНИ (БУРТАСЫ _ прибыли в Пензенский край в IX или VIII веках из Хазарии. Именно в этот период в пензенской лесостепи ПОЯВИЛСЯ ЭТНОС , носитель признаков салтово-маяцкой (АЛАНСКОЙ ) археологической культуры. Пришельцы построили десятки ГОРОДОВ -КРЕПОСТЕЙ с валами и рвами. Ориентировка и расположение укреплений в Засурье, Заузинье, на правых берегах Выши и Вада говорят о том, что БУРТАСЫ враждовали со степными соседями(КИПЧАКАМИ , печенегами , гузами) и Рязанским княжеством. Волжская Булгария оставалась в тылу их крепостей (см. схему 1), значит, БУРТАСЫ ЗАЩИЩАЛИ ее (ВБ ) дальние рубежи от рязанцев и Степи. В 1293 г. БУРТАССКИЕ земли захватил ордынский князь Бахмет, произошло отделение Буртасии от Булгарии. Не исключено, что именно в этот момент БУРТАСЫ отшатнулись к рязанцам
Туризм в Татарстане. Легенды и истории .
Происхождения татар
Татарский народ это прошлое обычно увязывает с историей Булгарии – государства, существовавшего почти 500 лет на берегах Волги и Камы. Татарские предания, бытующие среди казанских татар и татар-мишарей, и поныне достаточно ярко подчеркивают историческую преемственность своих предков с БУЛГАРАМИ и родственными им БУРТАСАМИ . Они говорят что БУЛГАР и БУРТАС были родными БРАТЬЯМИ и сыновьями легендарного богатыря Алпа – брата Турка. Эта легенда, зародившаяся до монгольского нашествия, является первой попыткой ответить на вопрос о происхождении предков ТАТАРСКОГО народа.
У ТАТАР существует немало ЛЕГЕНД и ПРЕДАНИЙ в которых говорится О ПРОИСХОЖДЕНИИ ТАТАРСКОГО НАРОДА , в т.ч. и о проникновении ислама в данный регион. В данном случае можно говорить об общетюркских, а по большому счету об общемусульманских тенденциях; об исторической памяти татарского народа, выраженной во внимании именно к подобным преданиям, среди которых наибольшее распространении получили так называемые «яфетические» легенды, в которых говорится о происхождении от Яфета (Йафиса) – одного из потомков коранического персонажа Нуха (В Ветхом Завете - Ной). Одну такую легенду в 1926 г. опубликовал известный татарский историк и археограф Саид Вахиди (1887-1937). В «Вестнике научного общества татароведения» он разместил рассказ, Приведем небольшой отрывок из этого источника. «У пророка Ноя было три сына и один из них по имени Яфис. У Яфиса было три сына: Гази, Турк и Али. Сыновья Яфиса выросли красивыми, крепкими и здоровыми. Через некоторое время их начал подстрекать шайтан и они поссорились между собой. Ссора их продолжалась долгое время. Затем дело приняло большие размеры. Между братьями Газием и Турком началась война. Гази был побежден Турком. После этой войны старший и младший брат не могли жить вместе. Турк, хотя и был победителем, после такой вражды, предпочел удалится подальше. Он отправился в далекую страну и поселился около большой реки в холодной стране. Эта река в те времена не имела еще названия» . Дальше в легенде говорится, что Турк переселился не один, а с многочисленной родней. Среди них был еще один брат Турка – Алып. В один из дней Алып пошел на охоту, но заблудился и не смог найти обратной дороги. Когда Алып бродил по лесу в поисках выхода, он вышел к реке на берегу которой жили люди. Интересно, что эти незнакомые Алыпу люди разговаривали на понятном ему языке. В итоге он познакомился с ними и решил остаться здесь жить. Тем более что он уже не надеялся найти дороги к брату Тюрку. Потом он взял в жены местную девушку и у них родилось двое мальчиков. Почему-то родители долго не могли придумать имена своим детям. Однажды один из детей Алыпа начал сильно плакать и ничем его нельзя было остановить. При этом он сильно размахивал руками (татар. -болгау - размахивание). Алып решил дать ему имя БОЛГАР . Новое имя всем очень понравилось, да и ребенок успокоился. Тогда дошла очередь и до второго мальчика – он получил имя БУРТАС . Когда они выросли, то стали жить отдельно и основали одноименные города, а позже их род так размножился, что появилось два отдельных народа – БУЛГАР и БУРТАС .
Татары
Раньше эта страна, где проживают современные казанские татары, называлась по имени главного народа, так сказать, государствообразующего, БУЛГАР. Так же как и Франция от франков.
Южнее там, где сейчас проживают ТАТАРЫ-МИШАРИ , была в прошлом страна БУРТАС . Топонимика этого края до сего времени сохранила этот этноним, он повторяется в названии некоторых поселений. Наиболее густо в районе проживания, так называемых, темниковских татар (название от города Тюмень-кала). Древние предания говорят О РОДСТВЕ БУЛГАР И БУРТАС , по терминологии тех лет - «РОДНЫЕ БРАТЬЯ », что, однако, не мешало булгарам делать на них набеги и уводить пленных. То же подтверждается сообщениями арабских путешественников, но они не дают надежных сведений о языке буртас. Ряд черт этой культуры, а именно: сарматское вооружение, обычаи деформации головы и захоронения под курганами, полихромный стиль, возникший в среде сармат Боспора и используемый из местных народов только ими, позволяют думать, что это были САРМАТЫ И АЛАНЫ , бывшие хозяева степных просторов Сарматии. Косвенно подтверждает это СРЕДИЗЕМНОМОРСКИЕ ЧЕРТЫ, сохранившиеся с той поры в облике ТАТАР , где проживали сарматы и аланы. Из всех народов Поволжья и Приуралья только татары обладают этими чертами. Впоследствии этноним БУРТАС
исчез, и возобладало другое название - ТАТАРЫ-МИШАРИ .
А на месте БУЛГАР появились Казанские татары .
Известно, что кроме пути «из варяг в греки» был другой, который по аналогии (и по сути) можно назвать «из варяг в Хорезм». От берегов Балтики он вел по Волге к булгарам, а от них в богатый Хорезм. Этот путь начал функционировать с переселением булгар на территорию Среднего Поволжья, ее восточная часть контролировалась булгарами и их союзниками буртасами-мишарями, западная часть - варягами(викингами) , с которыми булгары были знакомы еще до переселения в Поволжье . Ибн Фадлан, находясь в Булгаре, был свидетелем этих контактов и описал руссов (теперь уже варягов) и их обычаи. В борьбе за обладание восточными торговыми путями победа досталась русским князьям. Побежденные переселились к булгарам, вероятно, это были одни из предков мишар.
По общепринятому мнению, древние БУЛГАРЫ - потомки САРМАТ. Это КРУГЛОГОЛОВЫЕ европеоиды. Но поволжские булгары имели заметные отличия. В них (волжских болгар) кроме родовых, свойственных булгарам черт проглядывали также АЛАНСКИЕ , северокавказские. Это УЗКОЛИЦЫЙ ДЛИННОГОЛОВЫЙ СРЕДИЗЕМНОМОРСКИЙ в широком смысле слова расовый тип, ИДЕНТИЧНЫЙ средневековым «аланам»
Булгары не были светлыми европеидами Они были БРЮНЕТАМИ..Более того у этнических булгар имелась монголоидная примесь
По этому просьба : кто слабо знает данную тему - не писать и не засорять форум ,К тому же пишите с грамматическими ошибками .
ГОРОДА НА СРЕДНЕЙ ВОЛГЕ СТРОИЛИ БУРТАСЫ БАРСИЛЫ АСКЕЛЫ И БУЛГАРЫ
На НИЖНЕЙ ВОЛГЕ города в период Золотой Орды строили хорезмийцы , булгары , аланы , русские пригнанные из покоренных стран
Что же касается характерного для булгар комплекса признаков, то он в составе чувашей не улавливается [там же, 249]. Этот булгарский комплекс признаков составил основу формирования антропологического типа поволжских татар. [там же, 241-246]. Следовательно, по данным краниологии, историческая преемственность между булгарами и татарами более очевидна, чем между булгарами и чувашами."
Алексеев В. П. Очерк происхождения тюркских народов Восточной Европы в свете данных краниологии // Вопросы этногенеза тюркоязычных народов Среднего Поволжья. — 1971.
----------------------------------------------------------------------------------
Господа !
Антропологическое сходство казанских татар с болгаро-аланами доказана антропологами Здесь я привел выводы великого русского ученого академика Алексеева , который обладает мировой известностью По этому не нужно бездоказательно пытаться отрицать этот
очевидный факт
Антротип этноса - это отражение в ЕГО физическом типе ЕГО генотипа ,
А ТАТАРЫ ИМЕЮТ СХОДСТВО КАК С АЛАНАМИ( в большей степени ) и БУЛГАРАМИ ( в меньшей степени )
Между тем, культура волжских булгар на всём протяжении их истории сохраняла характерные признаки иранского воздействия, что проявлялось как в материальной (археологические типы керамики, украшений , оружия и тд ), так и в духовной (следы иранства в языческой религии ) сферах [5, c.49–55]. Ссылаясь на следы иранского присутствия в материальной культуре, А. П. Смирнов и ряд других ученых считали возможным признавать волжских булгар за наследников сарматских племён [11, c. 53; 12 с.169]. Исходя из этого, логично предположить, что источник заимствования следует искать либо в ближайшем окружении булгар, либо внутри самих булгарских племён. Здесь необходимо учитывать, что булгарский этногенез никогда не замыкался в пределах границ Волжской Булгарии, а всегда протекал в тесном взаимодействии с окружающим миром. Но, если в период после падения Хазарского каганата и вплоть до монгольского завоевания, основным направлением этнического взаимодействия были тюркские кочевники огузских и кыпчакских групп на юго-восточных рубежах государства, то до этого времени ощутимое этнокультурное единство волжские булгары составляли с миром алано-булгарских племенных групп, находившихся в зависимости от хазар, как и сами булгары. Этот мир, достаточно ярко представленный богатой культурой, сочетающей в себе кочевые и осёдлые элементы, получил в археологии название салтово-маяцкой культурно-исторической общности, различные вариации которой расположены на обширной территории от Прикаспия до Подонья. Наибольшее влияние на булгар, в силу географической близости, оказывала донская разновидность салтово-маяцкой культуры. Это влияние начинает проявляться в археологических памятниках волжских булгар практически одновременно со сложением характерных черт самой салтово-маяцкой культуры, то есть примерно к середине VIII века. С проникновением культурных традиций надо связывать, по-видимому, и некоторый приток населения в Волжскую Булгарию с территории Салтово-Маяцкой культуры (из Подонья) . Но особенно этот процесс активизировался после крушения ДОНСКОГО ВАРИАНТА варианта САЛТОВО-МАЯЦКОЙ КУЛЬТУР под ударами ПЕЧЕНЕГОВ на рубеже IX –X веков. В этот период на территорию Волжской Булгарии наблюдается МАСШТАБНАЯ МИГРАЦИЯ родственных булгарам племён, которых мы считаем возможным связать с представителями народа АСКЕЛ [2, сс. 65–69]
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
АСКЕЛЫ , которые переселились в Волжскую Болгарию из Подонья - это одно из племен ДОНСКИХ АЛАН
------------------------------------------------------
КАК ВИДИМ , Аскелы (донские аланы) , барсилы (восточно-кавказские аланы ) вошли в состав Волжских болгар
ВОЛЖСКАЯ БОЛГАРИЯ - ЭТО БУЛГАРО-АЛАНСКОЕ ГОСУДАРСТВО.
Автор: Беленов Николай Валерьевич Рубрика: 6. Этнография и историческая антропология
Между тем, культура волжских булгар на всём протяжении их истории сохраняла характерные признаки иранского воздействия, что проявлялось как в материальной (археологические типы керамики), так и в духовной (следы иранства в языческой религии чувашей) сферах [5, c.49–55]. Ссылаясь на следы иранского влияния в материальной культуре, А. П. Смирнов даже считал возможным признавать волжских булгар, в известной степени, за наследников сарматских племён [11, c. 53; 12 с.169]. Исходя из этого, логично предположить, что источник заимствования следует искать либо в ближайшем окружении булгар, либо внутри самих булгарских племён. Здесь необходимо учитывать, что булгарский этногенез никогда не замыкался в пределах границ Волжской Булгарии, а всегда протекал в тесном взаимодействии с окружающим миром. Но, если в период после падения Хазарского каганата и вплоть до монгольского завоевания, основным направлением этнического взаимодействия были тюркские кочевники огузских и кыпчакских групп на юго-восточных рубежах государства, то до этого времени ощутимое этнокультурное единство волжские булгары составляли с миром АЛАНО-БУЛГАРСКИХ племенных групп, находившихся в зависимости от хазар( проживавших на Кавказе и в Подонье ) , как и сами Волжские Булгары. Этот мир, достаточно ярко представленный богатой культурой, сочетающей в себе кочевые и осёдлые элементы, получил в археологии название САЛТОВО--МАЯЦКОЙ культурно-исторической общности, различные вариации которой расположены на обширной территории от Прикаспия до Подонья. Наибольшее влияние на булгар, в силу географической близости, оказывала ДОНСКАЯ разновидность салтово-маяцкой культуры. Это влияние НАЧИНАЕТ ПРОЯВЛЯТЬСЯ в археологических памятниках ВОЛЖСКИХ БОЛГАР практически ОДНОВРЕМЕННО со сложением характерных черт самой Салтово-Маяцкой культуры, то есть примерно к середине VIII века. С проникновением культурных традиций надо связывать, по-видимому, И НЕКОТОРЫЙ ПРИТОК в Волжскую Булгарию с территории САЛТОВО--МАЯЦКОЙ КУЛЬТУРЫ . Но особенно этот процесс активизировался ПОСЛЕ КРУШЕНИЯ ДОНСКОГО варианта САЛТОВО-МАЯЦОЙ КУЛЬТУРЫ под ударами печенегов на рубеже IX –X веков. В этот период НА ТЕРРИТОРИЮ Волжской Булгарии наблюдается МАСШТАБНАЯ МИГРАЦИЯ родственных булгарам племён, которых мы считаем возможным связать с представителями народа АСКЕЛ [2, сс. 65–69]
Согласно преданиям, само воинственное племя ТАТАРЫ было УНИЧТОЖЕНО Чингисханом. Вот что писал об этом монголовед Евгений Кычанов: «Так погибло племя татар, еще до возвышения монголов давшее свое имя в качестве нарицательного всем монгольским племенам. И когда в далеких аулах и селениях на Западе через двадцать-тридцать лет после той резни раздавались тревожные крики «Татары!»,НЕ БЫЛО среди надвигавшихся завоевателей настоящих ТАТАР , осталось лишь грозное ИМЯ ИХ , а сами они давно лежали в земле родного улуса» («Жизнь Темучжина, думавшего покорить мир»). Сам же Чингисхан категорически ЗАПРЕЩАЛ называть монголов ТАТАРАМИ . Кстати, есть версия, что название грозного племени могло произойти и от тунгусского слова «та-та» - тянуть тетиву.
. Антротипы мишарей (если брать их как субэтнос в массе современного татарского этноса) – аналогичны общетатарским: светлые европейцы (балтиды, ИРАНО -нордиды), медитерраниды (ПОНТИДЫ ), (суб)лапоноиды ), мизерное количество туранидов
Класс!
Буртасы это часть АЛАН (индоиранцев)(этимология этого этнонима происходит от объединения двух слов,от средне иранского фурд/форд-большая река и АС -распространенный АЛАНСКИЙ этноним(это историк и археолог Афанасьев доказал)
«Степной комплекс Население зоны степей в антропологическом отношении изучено слабо. При выделении степного комплекса приходится основываться на данных о русском населении среднего течения Дона и Хопра(донские казаки) и о некоторых тюркоязычных группах правобережья Волги, в частности в ТАТАРАХ--МИШАРЯХ . Население, относящееся к этому комплексу, отличается средним ростом, мезокефалией, небольшими абсолютными размерами головы и лица, потемнением цвета волос и глаз, средним ростом бороды, средней профилированностью лица и сравнительно сильным выступанием носа. Комбинация антропологических признаков, характерных для степного комплекса, известна в литературе под названием ПОНТИЙСКОГО , или черноморского типа (Випак, 1932. Neues Material,..)- Н.Н. Чебоксаров предлагает включить ее в качестве подгруппы в атланто-черноморскую группу типов (Витое, Марк, Чебоксаров, 1959)»
«Все они (живут) в юртах, с той только разницей, что юрта царя очень большая, вмещающая тысячу душ, устланная в большей части армянскими коврами. У него (царя) в середине её (стоит) трон, покрытый византийской парчой.»
«Их пища (это) просо и мясо лошади, но и пшеница и ячмень (у них) в большом количестве, и каждый, кто что-либо посеял, берёт это для себя, и у царя нет на это (эти посевы) никакого права, за исключением того, что они платят ему в каждом году от каждого дома шкуру соболя. Если же он прикажет дружине (совершить) набег на какую-либо из стран, и она (дружина) награбит, то он имеет вместе с ними (дружинниками) долю.»
Ахмед ибн Фадлан ибн аль-Аббас ибн Рашид ибн Хаммад. "Рисале" 922 г.
Алмас просил у халифа денег на постройку очень большой крепости ..Предполгается что это был город Биляр, который стал столицей страны . Биляр-одновременно столица аланского племени барсилов
Волжские болгары в 10 веке летом жили в юртах , зимой в полуземлянках и деревянных домах . Знать зимой жила также в каменных домах
Но к началу 13 века -- Волжская Болгария уже с множеством городов и сильным развитыми ремесленным производством и международной торговлей. Не зря современники называли Волжскую Болгарию - СТРАНОЙ ГОРОДОВ
Это татарское племя было полностью вырезано по приказу Чингисхана в 1202 году
Известно , что русские и европейцы монгол называли татарами.
Об этом пишут Карпини, Рубрук в трудах " Путешествие в Восточные страны" и "История МОНГОЛОВ , которых мы (европейцы )называем ТАТАРАМИ"
Так как когда европейские и русские ученые писали о 13, 14, вв о татарах - то речь исключительно шла о МОНГОЛАХ . Для того что бы ЭТО ПОНЯЛИ ЧИТАТЕЛИ , к термину "ТАТАРЫ "добавили термин "МОНГОЛЫ"
Выращивать злаки заставляла не только необходимость в хлебе, в зимнее время табуны лошадей нуждались в фураже, на одном подножном корме они не будут боеспособными, что неприемлемо в условиях набегов и боевых действий, которые нередко происходили в зимнее время, чтобы хранить запасы зерна, сама собой напрашивается идея постройки укреплённого сооружения – города-крепости/ставки, в котором помимо прочего, могли укрыться старики, женщины и дети, в моменты, когда происходили вооружённые конфликты с соседями. Там же выплавлялись металлы и производились различные изделия из них, от оружия и доспехов, до домашней утвари и ювелирных украшений, всё это невозможно сделать в юрте или голой степи, из этого следует, что города, это одна из составляющих кочевой цивилизации.
А теперь вспомните, сколько Тюркских народных притч и пословиц посвящено хлебу... разве они появятся у народа, который не выращивал этот хлеб тяжким трудом?..
CОКРОВЕННОЕ СКАЗАНИЕ МОНГОЛОВ
(МОНГОЛЬСКИЙ ОБЫДЕННЫЙ ИЗБОРНИК)
Перевод С.А.Козина
I. РОДОСЛОВНАЯ И ДЕТСТВО ТЕМУЧЖИНА (ЧИНГИСА)
II ЮНОСТЬ ЧИНГИСА
III РАЗГРОМ МЕРКИТОВ. НАРЕЧЕНИЕ ТЕМУЧЖИНА ЧИНГИС-ХАНОМ
IV. БОРЬБА С ЧЖАМУХОИ И ТАИЧИУДЦАМИ
V. РАЗГРОМ ТАТАР. РАЗРЫВ С ВАН-ХАНОМ
VI. КОНЕЦ КЕРЕИТСКОГО ЦАРСТВА
VII. КЕРЕИТЫ И ИХ МОНГОЛЬСКИЕ СОЮЗНИКИ, ВО ГЛАВЕ С ЧЖАМУХОЙ ПЕРЕДАЮТСЯ НАЙМАНАМ. СМЕРТЬ ВАН-ХАНА. РАЗГРОМ НАЙМАНОВ И МЕРКИТОВ.
VIII. КУЧУЛУК БЕЖИТ К ГУР-ХАНУ ХАРА-КИТАДСКОМУ НА РЕКУ ЧУЙ, А ТОХТОА - К КИПЧАКАМ. ЧЖЕБЕ ПОСЛАН ПРЕСЛЕДОВАТЬ КУЧУЛУКА, А СУБЕЕТАЙ - ТОХТОАЯ. СМЕРТЬ ЧЖАМУХИ. ВОЦАРЕНИЕ ЧИНГИСА. НАГРАДЫ И ПОЖАЛОВАНИЯ СПОДВИЖНИКАМ
IX. ПРОДОЛЖЕНИЕ ПРЕДЫДУЩЕЙ. ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ГВАРДИИ
X. ГВАРДИЯ ЧИНГИС-ХАНА. ПОХВАЛА ГВАРДИИ. ПОКОРЕНИЕ УЙГУРОВ И ЛЕСНЫХ НАРОДОВ. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ УДЕЛОВ. РАСПРАВА С ВОЛХВОМ ТЕБ-ТЕНГРИЕМ
XI. ПОКОРЕНИЕ СЕВЕРНОГО КИТАЯ, СИ-СЯ, ТУРКЕСТАНА, БАГДАДСКОГО ХАЛИФАТА и РУСИ
XII. СМЕРТЬ ЧИНГИС-ХАНА. ЦАРСТВОВАНИЕ ОГОДАЯ
V. РАЗГРОМ ТАТАР. РАЗРЫВ С ВАН-ХАНОМ
§ 153. Перезимовали ту зиму, а на осень в год Собаки Чингис-хан положил воевать с Татарами: Чааан-Татар, Алчи-Татар, Дутаут-Татар и Алухай-Татар. Прежде чем вступить в битву при урочшце Далан-нэмургес, Чингис-хан, с общего согласия, установил такое правило: 'Если мы потесним неприятеля, не задерживаться у добычи. Ведь после окончательного разгрома неприятеля добыча эта от нас не уйдет. Сумеем, поди, поделиться. В случае же отступления1 все мы обязаны немедленно возвращаться в строй и занимать свое прежнее место. Голову с плеч долой тому, кто не вернется в строй и не займет своего первоначального места!' В сражении при Далан-нэмургесе мы погнали Татар. Тесня их, мы вынудили Татар соединиться в их улусе при урочище Улхуй-шилугельчжит и там полонили их. Мы истребили тут Татарских главарей поколений Чаган-Татар, Алчи-Татар, Дутаут-Татар и Алухай-Татар. В нарушение указа задержались, оказывается, у добычи трое: Алтан, Хучар и Даритай. За несоблюдение приказа у них отобрано, через посланных для этого Чжебе и Хубилая, отобрано все, что они успели захватить, как то: отогнанные в добычу табуны и всякие захваченные вещи.
§ 154. Покончив с казнями главарей и сбором пленных Татар, Чингисхан созвал в уединенной юрте Великий семейный совет, для решения вопроса о том, как поступить с полоненным Татарским народом. На совете поговорили и покончили с этим делом так:
Искони был Татарский народ Палачом наших дедов-отцов. Отомстим же мы кровью за кровь. Всех мечом до конца истребим:
Примеряя к тележной оси, Всех, кто выше, мечу предадим, Остальных же рабами навек Мы по всем сторонам раздарим.
[Татарское племя - это исконные губители дедов и отцов (наших). Истребим же их полностью, равняя ростом к тележной чеке, в отмщение и в воздаяние за дедов и отцов. Дотла истребим их, а остающихся (малых детей, ростом ниже тележной чеки) обратим в рабство и раздадим по разным местам.]
Когда, по окончании совета, выходили из юрты, татарин Еке-Церен спросил у Бельгутая: 'На чем же порешил совет?' А Бельгутай говорит:
'Решено всех вас предать мечу, равняя по концу тележной оси'. Оказалось потом, что Еке-Церен оповестил об этих словах Бельгутая всех своих
1 Если (не) приятель вынудит к отступлению.
Татар, и те собрались в возведенном ими укреплении. При взятии этих укреплений наши войска понесли очень большие потерн. Перед тем же как наши войска, с трудом взяв Татарские укрепления, приступили к уничтожению Татар, примеривая их по росту к концу тележной оси, - перед тем Татары уговорились между собою так: 'Пусть каждый спрячет в рукаве нож. Умирать, так умрем по крайней мере на подушках (из вражеских тел)'. Вследствие этого наши опять понесли очень много потерь. Тогда, по окончании расправы с Татарами, которых примерили-таки к тележной оси и перерезали, Чингис-хан распорядился так: 'Вследствие того, что Бельгутей разгласил постановление Великого семейного совета, наши войска понесли очень большие потери. А потому в дальнейшем он лишается права участия в Великом совете. Вплоть до окончания заседаний совета он обязуется наблюдать за порядком близ места заседаний, а именно: улаживать ссоры и драки, разбирать дела о воровстве, обманах и т. п. Бельгутай с Даритаем имеют право доступа в совет лишь по окончании его заседаний, после того как выпита чара-оток'.
§ 155. В ту именно пору Чингис-хан принял к себе Есуган-хатуну, дочь татарина Еке-Церена. Войдя у него в милость, Есуган-хатун говорила' ему: 'Каган может почтить и меня своим попечением и сделать настоящей ханшей, если будет на то его каганская милость.1 Но ведь более меня достойна быть ханшей моя старшая сестра, по имени Есуй. Она только что вышла замуж. Куда ей деваться теперь, при настоящей-то суматохе?' На эти слова Чингис-хан заметил: 'Если уж твоя сестра еще краше, чем ты, то я велю ее сыскать. Но уступишь ли ты ей место, когда она явится?' - 'С каганского дозволения, - отвечала Есуган-хатун - с каганского дозволения, я тотчас же уступлю сестре, как только ее увижу'. Тогда Чингисхан отдал приказ о розыске, и ее, вместе с нареченным зятем, наши ратники перехватили при попытке скрыться в лесах и доставили. Есуган-хатун, увидав свою сестру, тотчас же встала и, как и сказала хану раньше, посадила ее на свое место, а сама села ниже. Она очень понравилась Чингисхану, так как была именно такой, как ее описала Есуган-хатун, и он принял к себе Есуй-хатуну и возвел ее в супружеский сан.
§ 156. Однажды, уже после окончания Татарской кампании, Чингисхан сидел на дворе за выпивкой. Тут же, по обе стороны, сидели ханши Есуй и Есуган. Вдруг Есуй-хатун глубоко со стоном вздохнула. Чингисхан сообразил в чем дело и тотчас вызвал Боорчу и Мухали. 'Расставьте-ка, - приказал он, - расставьте-ка по аймакам всех вот этих собравшихся здесь аратов. Людей, посторонних для своего аймака, выделяйте особо'. Все стали по своим аймакам, а отдельно от аймаков остался .стоять всего один человек. Это был молодой человек с волосами, заплетенными в косу, как у благородных людей. Когда этого человека спросили, кто он такой, он отвечал: 'Я нареченный зять дочери Татарского Еке-Церена, по имени Есуй. Враги громили нас, и я в страхе бежал. Сейчас же ведь, как будто бы, успокоилось, и я - пришел. Я был уверен, что меня не опознают среди такой массы народа'. Когда Чингис-хану доложили эти его слова, он сказал: 'Что ему еще здесь шпионить, этому непримиримому врагу и бродяге? Ведь подобных ему(татар) мы уже примерили к тележной оси. Чего тут судить да рядить? Уберите его с глаз долой!' И ему не замедлили снести голову.
Целое нашествие 13 века называют "татарским нашествием" во всех источниках того времени, а тут оказывается никаких татар не было?
Татар (своих монголоязычных родственников) монголы ставили в первых рядах своего войска. Некоторые настоящие татары (как Мамай) добивались больших успехов в приобретении чинов и привилегий в монгольской иерархии. Позже многочисленные тюрки-кипчаки (это пушечное мясо монгольского войска) поглотили татаро-монгол в Золотой и других улусах и перенесли на себя это имя. Уйма современных тюрков, имеющих непосредственное отношение к татаро-монгольскому нашествию, носят это монгольское имя - Татар. До сих пор живут на завоеванных монголами землях. Татарстан - яркий этому пример.
Может современным татарам нужно более уважительно относиться к своей истории и своим забытым предкам?
Где логика?..
Кипчаки - в генетическом плане не имеют ни какого отношения к поволжским татарам
Романтическая версия про "главного волка" неубедительна и несостоятельна, несмотря на массовое распространение благодаря СМИ и системе образования. Если переводить слово "башкорт" с кыпчакских диалектов (к коим принадлежит и башкирский), то получится "главный червяк", но поскольку башкиры, это угры, то их этноним содержит упоминание именно об этом – "баш угыр", что означает "главный угр", и действительно, среди всех урало-поволжских угров, башкиры самые выдающиеся, быт средневековых башкир был близок к Тюркскому (кочевой образ жизни). Есть попытки вывести их этноним из огузских диалектов, но они тоже неубедительны, потому что перенятый ими язык булгар (в основном от них, судя по лексикону и фонетике), хоть и входит в кыпчакскую подгруппу, но содержит немало огузизмов, например частицу отрицания "түгел", вместо кыпчакского "емес/эмас/нимас", а также прошедший формант причастия "мыш/меш", который соответствует кыпчакскому "ган/гән", но среди сохранившихся огузизмов нет слова "курт/корт", в значении – "волк", и вряд ли оно было, иначе сохранилось бы, как и остальные огузизмы...
Ж. Войников. ПРОИСХОЖДЕНИЯ И ЗНАЧЕНИЯ НАЗВАНИИ „УНОГУНДУРЬI“ – ТОХАРСКИЙ КЛЮЧ К РЕШЕНИЯ ДРЕВНЕБОЛГАРСКОГО ПРОИСХОДА.
Ж. Войников. ДРЕВНЬІЕ БОЛГАРЬІ – КТО ОНИ ? НОВЬIЙ ВЗГЛЯД СТАРОГО ВОПРОСА.
Ж. Войников. Болгары в осетинские предания, Нартского эпоса и венгерский генеалогический миф.
Можно прочитать сдесь. : http://www.bulgari-istoria-2010.com/2.html
Я любитель сериозной науке, а не сказачных гипотез.
В Казани, столице республики Татарстан состоялась научная
конференция на тему "средневековая Русь, Волжская Булгария
и Северное Причерноморие в контексте восточных русских отношений"
Эта конференция изменила веками существовавший в официальной русской историографии тезис о противостоянии Волжской Булгарии и средневековой Руси.
Утвердила тезис о том, что булгары по антропологическим чертам и культуре -древний ираноязычный народ, а не тюркский . Впервые обсуждалась тема отношений между Русью и средневековой Волжской Булгарией. Это давно занимало ученых и общественность, но впервые был использован комплексный подход, охватывающий тему на очень высоком научном уровне. На основе археологических и исторических свидетельств последних лет доказано, что эти государственные структуры не были врагами и поддерживал очень тесные политические и экономические связи, а затем и на дружественной основе. Этот тезис был запущен в начале форума, профессором д-р Фаязом Хузиным, вокруг него объединились ведущие ученые, которые выступили с докладами и приняли участие в дискуссиях. Для достижения общего вывода были проанализированы интересные результаты археологических раскопок огромной территории от Самары к Северному Причерноморию, ремесла и военное инженерное искусство, строительство, керамика и металлические предметы, культурные влияния.
Но от Плиски и Преслава в Болгарии на Дунае до Биляра в Волжской Булгарии показали связь с болгарскими традициями, их города являются абсолютно идентичными по структуре, размеру и строительству подчеркивает профессор Белорыбкин.
Другой интересный тезис конференции о самом происхождение древних булгар. Сильный отклик и поддержку получил доклад единственным болгарским представителем, аспиранта из университета Вены Христиана Милчева о схожести болгарской и древнеиранской культуры. Ведущие эксперты согласны с выводами, что болгары антропологически подобны древним ираноязычным народам , а не тюркам. Болгарская культовая архитектура и архитектура дворцов осуществляется в соответствии с традициями Востока. Модель древнеболгарской религии имеет астральную природу а терминология Вечного календаря принесенного болгарами
на Балканы , имеет восточно-иранскую памирскую специфику
Русские ученые, Игорь Кизласов и Юрий Моргунов связывают происхождение Болгарских руны, в частности, с Ферганскими . Они отрицают связь болгарских рун с тюркскими и нашли довольно много сходства с Осетинской письменностью и знаками древнеиранских символов.
Конференция приняла приглашение принять участие в таком же научном форуме, который будет организован в Болгарии. Объявлено, что в первый раз русские ученые примут участие в следующем месяце в конференции австрийских болгаристов в Вене. Там откроется выставка «По следам Волжской Булгарии» в Доме Витгенштейна и научный доклад профессора Геннадия Белорыбкина о последних раскопках булгарской крепости в районе города Пензы
По мнению Д. Расовского, из района Хопра и Медведицы их вытеснили кып-чаки. О. Бубенок указывал, что давление на буртасов оказывали еще пе-ченеги. Скупые сведения о городе Буртас есть у Ибн Саида ал-Магри-би и Абу-л-Фиды. Ал-Идриси говорил о земле Буртас. Рихард сообщал о городе Бундаз в стране сарацинов Вела. Йакут ал-Хамави отмечал, что Буртас — это город. Рашид ад-Дин упоминал о буртасах как о народе, соседствующем с мухшой и арджанами, то есть мокшей и эрзей. С горо-дом Буртас Г. Белорыбкин сопоставляет Золотаревское городище. Посе-ление этого города было полиэтничным и, естественно, среди него были буртасы. В предмонгольское время кочевники вытеснили буртасов из ле-состепей. Они вынуждены были переселиться в Волжскую Булгарию и в качестве федератов сражаться против врагов булгар. В Лаврентьевской летописи сказано о Ясыне (княжне-буртаске) и Анбале, приведеных из похода на Волжских Булгар. Нужно отметить, что там не упоминалось о мусульманстве местных ясов-буртасов. Возможно, это объясняется тем, что буртасов было несколько групп. Этноним буртас в русских источни-ках впервые упомянут в «Слове о погибели Русской земле». Древнерус-ский автор поселил их между булгарами и черемисами (марийцами). Кро-ме того, о них упоминают и более поздние русские источники, отмечая, что в Мещере они чужаки. Этноним буртасы к этому времени потерял свое первоначальное значение
1
Буртасы — это ираноязычное население Поволжья, находящееся в зоне влияния первоначально хазар, а за-тем волжских булгар. Они не были автохтонным населением края, а являлись переселенным хазарами в лесостепной регион АЛАНСКИМ населением. Буртасы активно участвовали в международной торговле. Они ощущали тюркское влияние на протяжении всего раннего Средневековья. Под давлением кочевников они мигрировали на территорию Волжской Булгарии и до монгольского завоевания были одним из этнических компонентов на-селения этого государства
Буртасы - это одно из аланских племен .
Основными предками буртасов -алан являются татары-мишари.
В Казани, столице республики Татарстан состоялась научная
конференция на тему "средневековая Русь, Волжская Булгария
и Северное Причерноморие в контексте восточных русских отношений"
Эта КОНФЕРЕНЦИЯ ИЗМЕНИЛА веками существовавший в официальной русской историографии тезис о противостоянии Волжской Булгарии и средневековой Руси.
Утвердила ТЕЗИС о том, что БУЛГАРЫ по АНТРОПОЛОГИЧЕСКИМ чертам и КУЛЬТУРЕ -древний ИРАНОЯЗЫЧНЫЙ народ, а НЕ тюркский . Впервые обсуждалась тема отношений между Русью и средневековой Волжской Булгарией. Это давно занимало ученых и общественность, но впервые был использован комплексный подход, охватывающий тему на очень высоком научном уровне. На основе археологических и исторических свидетельств последних лет доказано, что эти государственные структуры не были врагами и поддерживал очень тесные политические и экономические связи, а затем и на дружественной основе. Этот тезис был запущен в начале форума, профессором д-р Фаязом Хузиным, вокруг него ОБЪЕДИНИЛИСЬ ведущие ученые, которые выступили с докладами и приняли участие в дискуссиях. Для достижения общего вывода были проанализированы интересные результаты археологических раскопок огромной территории от Самары к Северному Причерноморию, РЕМЕСЛА и военное ИНЖЕНЕРНОЕ искусство, СТРОИТЕЛЬСТВО , КЕРАМИКА и металлические предметы, культурные влияния.
Но от Плиски и Преслава в Болгарии на Дунае до Биляра в Волжской Булгарии показали связь с болгарскими традициями, их города являются абсолютно идентичными по структуре, размеру и строительству подчеркивает профессор Белорыбкин.
Другой интересный тезис конференции о самом происхождение древних булгар. Сильный отклик и поддержку получил доклад единственным болгарским представителем, аспиранта из университета Вены Христиана Милчева О СХОЖЕСТИ БОЛГАРСКОЙ и ДРЕВНЕИРАНСКОЙ культуры. Ведущие эксперты согласны с выводами, что БОЛГАРЫ антропологически ПОДОБНЫ древним ИРАНОЯЗЫЧНЫМ народам , а НЕ тюркам. Болгарская культовая архитектура и архитектура дворцов осуществляется в соответствии с традициями Востока. Модель древнеболгарской религии имеет АСТРАЛЬНУЮ природу а терминология Вечного календаря принесенного болгарами
на Балканы , имеет ВОСТОЧНО-ИРАНСКУЮ памирскую специфику.
Русские ученые, Игорь Кизласов и Юрий Моргунов связывают происхождение Болгарских руны, в частности, с Ферганскими . Они ОТРИЦАЮТ связь болгарских рун С ТЮРКСКИМИ и нашли довольно МНОГО СХОДСТВА с Осетинской письменностью и знаками ДРЕВНЕИРАНСКИХ символов.
Конференция приняла приглашение принять участие в таком же научном форуме, который будет организован в Болгарии. Объявлено, что в первый раз русские ученые примут участие в следующем месяце в конференции австрийских болгаристов в Вене. Там откроется выставка «По следам Волжской Булгарии» в Доме Витгенштейна и научный доклад профессора Геннадия Белорыбкина о последних раскопках булгарской крепости в районе города Пензы.
А.П. Смирнов тщательно разрабатывал этническую историю собственно булгарских племён, начиная со времени их обитания в Причерноморье и на Северном Кавказе.2 Он считал, что булгары по своему происхождению являлись сарматами. До А.П. Смирнова в исторической литературе раннебулгарские племена обычно рассматривались как часть тюркской орды, связанной с гуннами и кочевавшей в Северном Причерноморье в послегуннское время. Например, Н.Н. Фирсов писал, что тюрки-булгары пришли в Поволжье из Азии.3 Анализ сообщений письменных источников и археологического материала привёл А.П. Смирнова к мысли о том, что «…булгары были автохтонами степей Приазовья и входили в число алано-сарматских племён, долгое время по литературной традиции называвшихся скифами».4 Этот тезис он доказывал схожестью черт материальной культуры (особенно ранней керамики) волжских булгар и алан. Учёный писал, что «кочевники, представленные племенами, входившими, судя по памятникам материальной культуры, в число сармато-аланских племён являлись булгарами, т.е. одним из племён, входивших в булгарский союз племён, по которому они(сармато-аланские племена ) и могли получить своё имя, передав его в свою очередь одному из городов на Волге. Более высокая военная организация кочевников дала им перевес над оседлыми соседями, и то обстоятельство, что всё государство именовалось «Булгарским», показывает, что булгары подчинили себе все окрестные племена».
С «разгромом» марровской теории А.П. Смирнов получил возможность по-новому взглянуть на роль алано-сарматского компонента в формировании булгарской народности. В письме своей казанской ученице А.М. Ефимовой2 он следующим образом сформулировал суть своей позиции по данному вопросу: «Болгары – сарматы по происхождению, но по языку тюрки. Они были тюркизированы во время их пребывания в Приазовье. Процесс шёл много столетий, начиная от гуннов, аваров и других волн кочевников, двигавшихся из Азии. Вопрос языка и народа не один и тот же. Народ может воспринять чужой язык. Так, иранцы Средней Азии восприняли тюркские языки сравнительно недавно, в середине I тыс. н.э.».3
Доктор исторических наук, профессор Московского государственного университета, долгое время заместитель директоров Института истории материальной культуры (затем Института археологии) АН СССР и Государственного исторического музея (г. Москва) Алексей Петрович Смирнов (1899–1974 гг.) являлся исследователем ключевых проблем древней и средневековой истории Восточной Европы. Его интересовали скифы, античные города Причерноморья, финно-угорская археология, Волжская Булгария.1 Научному сообществу Алексей Петрович известен, прежде всего, как основатель советского булгароведения, в литературе встречается мнение о существовании научной школы А.П. Смирнова.2 Важной проблемой в работах учёного было изучение происхождения волжских булгар, большое значение в формировании которых он отводил алано-сарматскому компоненту.
Касаясь концепции А.П. Смирнова, современный казанский булгаровед Ф.Ш. Хузин отмечает, что «материальная культура ранних булгар на Волге находит ближайшие аналогии как раз в так называемом лесостепном «аланском» варианте салтово-маяцкой археологической культуры, представленном прямоугольными в плане каменными и кирпичными крепостями и катакомбными погребениями».
Таким образом, мнение А.П. Смирнова об алано-сарматском компоненте народности волжских булгар является не только историографическим фактом, но и своеобразным катализатором современных исследований по этой важной и, в то же время, очень сложной научной проблеме
"Данные антропологии подтверждают , участие Алан в формировании Булгарского этноса "
Хузин Ф.Ш Член-корреспондент Академии наук РТ
Насчет языка:
Булгария, после татаро-монгольского завоевания, многократно подвергалась разорению. Татаро-монголы, как правило в подобных случаях, полностью уничтожали мужское население. Женщины и дети забирались в рабство. Выживали те, кто успел бежать - в основном женщины и дети.
Беженки булгарки, в местах нового обитания, выходили замуж за местных финно-угров, так как боеспособная мужская часть булгарского населения оставалась на поле боя, спасались не многие.
Язык легче передается детям от матери так как они большее время проводят с детьми, чем мужчины. А вот изобретатели и хранители религии - как правило мужчины. От матери булгарки (мусульманки) ребенок перенимал булгарский язык и какие то элементы мусульманства, но в полной мере религия передавалась от отца чаще язычника финно-угрского происхождения.
Сответственно мы и наблюдаем - язычество чувашей с элементами мусульманства и сохранивший особенности булгарского - чувашский язык.
2. Эпитафии с чувашизмами исчезают не постепенно, а есть четкая граница после которой они не появляются - захват власти в Булгаре Булат-Тимуром - 1361 год. До этой даты, судя по эпитафиям, большинство населения говорило на чувашеподобном языке.
Кстати и замещение булгарской культуры на татарскую - тоже археологи отметили.
Если добавим исследования генетиков - наличие у чувашей примеси от кочевников соответствующую по времени миграции в Поволжье булгар и становлению Булгарии, то выводы очевидны. Подобная примесь у татар, например, соотносится с татаро-монгольским нашествием.
Кочевнические термины в чувашском предостаточно приведу примеры щурт юрт. Пюрт ут ат пат тор батыр и др обратите внимание на слова юрта и юрган от чего укрывались кочевники ответ найдёте только протоболгарском языке
Достаточно взглянуть на национальные костюмы чувашей и дунайских болгар, кои практически неотличимы, и посмотреть на национальные костюмы тех же татар - вы увидите огромную разницу
Белив ми наслово.