Новости раздела

Рафаэль Хакимов: «В евразийской модели все граждане признавались равными, но был «золотой» род — чингизиды»

Отрывки из книги «Хроника тюрко-татарских государств». Часть 30-я

Рафаэль Хакимов: «В евразийской модели все граждане признавались равными, но был «золотой» род — чингизиды» Фото: natpress.net

«Реальное время» продолжает публиковать отрывки из книги директора Института истории им. Ш. Марджани Рафаэля Хакимова «Хроника тюрко-татарских государств: расцвет, упадок, возрождение». Сегодня вниманию наших читателей предлагается фрагмент из ее главы «Время великих империй».

Монгольская империя (XII—XIII веков)

Великое Монгольское государство возникло в XII веке в результате завоеваний Чингисхана и его преемников. Империя охватывала самую большую в мировой истории территорию от Восточной Европы до Японского моря и от Новгорода до Юго-Восточной Азии. Именно эта территория попала в исторические анналы под названием «Великая Татария». Все последующие тюрко-татарские государства были всего лишь осколками империи Чингисхана.

Темучин в 1203—1204 годах провел ряд реформ, заложивших основу будущей империи. Важнейшая перемена касалась реорганизации армии, поделенной на тысячи, сотни и десятки по образцу тюркских государств. Продвижение по службе определялось личными способностями и преданностью хану, а не близостью к родовой аристократии. Была создана личная гвардия хана, одна часть которой сторожила днем, другая — ночью. Кроме того, было организовано элитное подразделение из тысячи багатуров — лучших воинов, получивших такое звание за боевые заслуги.

В марте 1206 года недалеко от истоков реки Онон собрался курултай, где Темучин был избран великим ханом с новым именем Чингисхан. Принцип деления Великого монгольского государства повторял армейскую структуру. Тысячей, сотней и десятком называлось такое количество населения, которое должно было выставить соответствующее число воинов.

В армии ввели еще одну войсковую единицу — тумен (десять тысяч). Личная гвардия хана увеличилась до размеров тумена, в нее включили тысячу багатуров. Рядовой гвардеец по рангу был выше любого командира обычного войскового подразделения, включая тысячника.

Чингисхан принял свод законов под названием «Великая Яса». Текст этих законов не сохранился. Ряд исследователей попытались по летописям восстановить основные части и содержание законов. Положения Ясы можно разделить на пять отделов:

  1. преступления, караемые смертью;
  2. военное устройство;
  3. семья;
  4. похвальные доблести;
  5. различные запреты.

Не вдаваясь в перечисление всех запретов и предписаний, отметим те, которые содействовали объединению многих народов в едином государстве, и способы контроля огромной территории.

Великая заслуга Чингисхана в том, что он признал все религии и культуры равными, а священнослужителей освободил от уплаты налогов. Этот принцип отличает римскую модель империи от евразийской. В первой только римская культура считалась цивилизацией, соответственно римляне были гражданами империи, остальные народы считались варварами. Структура общества делилась на сословия по происхождению. В «евразийской» модели все признавались равными, но был «золотой» род — чингизиды, допущенные к верховной власти. В остальном полководцы, предводители разных рангов могли дослужиться до самых вершин, проявив соответствующую доблесть.

Законопослушность достигалась не за счет жестокости наказания, а благодаря вере каждого гражданина в божественное происхождение законов. Поэтому каждый должен был верить в собственных богов. Именно по этой причине Чингисхан не терпел атеистов. Другим каким-то способом невозможно было удержать в подчинении необъятную территорию с несметным количеством народов.

Чингисхан был не просто великим завоевателем и тем более он не был по природе разрушителем, он прежде всего был реформатором общества. Он прекратил междоусобицы среди тюрков и других народов. Однако после его смерти под давлением национальных и религиозных традиций стали забывать «Великую Ясу».

Чингисхан еще при жизни выделил четырем сыновьям по отдельному улусу. Вскоре после его смерти амбиции наследников начали сказываться на единстве империи. С тем, чтобы снять взаимные претензии, в 1269 году между улусами Джучи, Чагатая и Угедея был подписан Таласский договор, закреплявший распад Монгольской империи на самостоятельные государства.

С этого времени Менгу-Тимур принял титул хана Улуса Джучи и начал чеканить собственную монету, что считалось признаком независимого государства. Так же поступили ханы других улусов. На карте мира официально появились следующие государства: Улус Толуя (позже династия Юань) на территории Китая и Монголии; Улус Угедея на территории современного Синьцзян-Уйгурского автономного округа, Джунгарии, Алтая и Западной Монголии; Улус Чагатая в Средней Азии; Улус Хулагу (Ильханат) в Малой Азии, Иране, Ираке и Азербайджане; Улус Джучи на территории от Алтая до Дуная.

Величайшая империя средневековья распалась путем дипломатических переговоров политических деятелей из «золотого» рода Чингисхана.

Улус Джучи (Золотая Орда) (1224—1483 годы)

Улус Джучи с 1224 по 1269 годы формально находился в составе Монгольской империи, хотя уже Бату-хан фактически вел автономную политику.

Название «Золотая Орда» впервые появляется в 1566 году в сочинении «Казанская история». С XIX века термин прочно закрепился в историографии как синоним «Улуса Джучи». В золотоордынских и арабо-персидских источниках государство обозначалось термином «Улус», с добавлением какого-либо эпитета («Улуг улус») или имени правителя («Улус Берке») и т.д. Слово «орда» в этих же источниках обозначало ставку в значении «золотой парадный шатер». В русских летописях слово «орда» обычно означало войско. Его употребление в качестве названия страны становится постоянным с рубежа XIII—XIV веков, до этого времени в качестве названия использовался термин «Татария». На татарском языке страну называли «Олуг йорт» (старший дом), «Олуг олыс» (старший улус), при этом столицу называли «Баш кала», а передвижную ставку — «Алтын Урда».

Арабский историк Аль-Омари (XIV век) территорию Орды описывал так: «Границы этого государства со стороны Джейхуна — Хорезм, Саганак, Сайрам, Яркенд, Дженд, Сарай, город Маджар, Азака-Кака, Акча-Кермен, Кафа, Судак, Саксин, Укек, Булгар, область Сибири, Ибирь, Башкырд и Чулыман…». После Западного похода (1236—1242 годы), возглавляемого Бату, Улус Джучи расширился на запад, и его центром стало Поволжье.

Брат Бату Берке (1257—1266 годы) принял ислам и благодаря этому получил поддержку влиятельных мусульманских торговых кругов Поволжья и Средней Азии. Берке приглашал из Ирана и Египта ученых, богословов, поэтов, из Хорезма — ремесленников и купцов. Заметно оживились торговые и дипломатические связи со странами Востока. На ответственные государственные посты стали назначаться высокообразованные выходцы из Ирана и арабских стран, что вызывало недовольство кочевой знати. Берке продолжил масштабное градостроительство, начатое Бату.

Менгу-Тимур вошел в историю как хан, подписавший Таласский договор, объявив о полной независимости Золотой Орды. После его смерти в стране начался политический кризис, связанный с именем Ногая, занимавшего пост беклярибека — второго по значению в государстве. Его улус находился на западе Золотой Орды (вблизи Дуная). Ногай поставил своей целью образование собственного государства, и в период правления Туда-Менгу (1282—1287 годы) и Тула-Буги (1287—1291 годы) ему удалось подчинить огромную территорию по Дунаю, Днестру, Днепру. При прямой поддержке Ногая на сарайский престол был посажен Тохта (1291—1312 годы). Сначала новый правитель во всем слушался своего покровителя, но вскоре, опираясь на степную аристократию, выступил против него. Длительная борьба закончилась в 1299 году поражением Ногая. Единство государства было восстановлено.


Во времена правления хана Узбека (1313—1341 годы) и его сына Джанибека (1342—1357 годы) Золотая Орда достигла своего расцвета. В 1313 году при хане Узбеке ислам стал государственной религией. Мурз, не пожелавших принимать ислам, казнили. При Узбеке бурно развивалась торговля со странами Западной Европы, Малой Азии, Египтом, Индией, Китаем. Караванные пути стали не только безопасными, но и благоустроенными.

После Узбека на престол ханства вступил его сын Джанибек. Еще при его жизни в Улусе Шибана (Западная Сибирь) был провозглашен свой хан. А убийство в 1359 году хана Бердибека (сына Джанибека) положило конец династии Бату, что стало причиной появления многочисленных претендентов на престол. Началась «Великая замятня» («Смута»). С 1359 по 1380 годы на золотоордынском престоле сменилось более 25 ханов, а многие регионы попытались стать независимыми.

«Смута» в Золотой Орде закончилась после того, как чингизид Тохтамыш при поддержке эмира Тамерлана в 1377—1380 годы сначала захватил территории на Сырдарье, а затем — престол в Сарае. При Тохтамыше (1380—1395 годы) центральная власть вновь стала контролировать всю основную территорию государства. В 1382 году хан совершил поход на Москву и добился восстановления выплаты дани. После укрепления своего положения Тохтамыш выступил против среднеазиатского правителя Тамерлана, с которым ранее поддерживал союзные отношения. В итоге ряда походов 1391—1396 годов Тамерлан разбил на Тереке войска Тохтамыша, захватил и разрушил поволжские города, в том числе столицу, разграбил города Крыма. Золотой Орде был нанесен удар, от которого она не смогла оправиться.

В 1420-х годах начался процесс распада государства. Все большую самостоятельность приобретали регионы (вилояты) в Сибири, Казани, Крыму, Астрахани, в Ногайской степи (Мангыт йорты). Столица из Сарая переместилась в город Крым (ныне Старый Крым).

Продолжение следует

Рафаэль Хакимов
ОбществоИстория БашкортостанТатарстан
комментарии 153

комментарии

  • Анонимно 30 мар
    Всей империи Чингисхана было отпущено 18 лет от первого курултая после которого всех конкурентов нашли на утро с переломанными хребтами до создания отдельных улусов.И всё это было основано на звериной жестокости которую конечно не принято описывать.Вот поэтому и потерялись ясы.А принцив был заложен железный.Если из десятка бежал во время боя один то убивали весь десяток и так далее до тысячи.Могли и тысячу пустить под нож.Ну и по пути опять по известному принципу замещения Тартария превратилась в Татарию.Только такая звериная жестокость могла погнать тысячи человек на новые завоевания для своего хана.Это оснвной принцип всех завоевателей.И Македонский тоже дошёл до Индии.А потом всё рассыпалось с концом правителя.Ну и тут внучки получив по улусу тут же принялись мериться силами и выяснять кто главный.И какое равенство могло быть между захватчиками и их жертвами.Ловили всех подряд и отправляли на невольничьи базары.А на вырученные деньги просто кутили.Иначе как могло оказаться что после них ничего не осталось кроме чешской копейки.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    15.49.
    После них много богатств осталось. Не чешская монетка. Зря Вы так. Традиция была такая, что и богатства хана отправлялись с ними в последний путь. То есть, захоранивались. В Сибири таких захоронений - курганов было великое множество. На смену Золотой Орде пришла Московия. Она не сидела "сложа руки", а принялась активно осваивать эти земли. Не зря в своё время Ломоносов говорил в 1763 году : «Российское могущество прирастать будет Сибирью и Северным океаном". И на самом деле, при царях так оно и было. Сибирь осваивалась, заселялась, строились города и заводы, прокладывались дороги.
    А на что осваивалась и как? Курганы потому что ордынских ханов и эмиров разграбили.
    Малая часть оказалась в качестве бесценных экспонатов вначале в распоряжении Оружейной Палаты Московского Кремля, а затем Зимнего Дворца Петербурга - Эрмитажа.
    Но большая часть просто была переплавлена и на них Монетный Двор чеканил золотые и серебряные монеты. Да и Строгановы с Демидовами не брезговали фальшивомонетничеством. Бриллианты же "разошлись по рукам" новой аристократии.
    Кстати, а где разграбленная казна Казанского ханства? А Вы говорите - одна чешская монетка.
    Историю Сибирских курганов освещали в интернете. Фамилию учёного называть не буду. А то ещё его обвинят в русофобии, как сейчас "модно" уже стало. Найдите. Посмотрите, интересно.

    Габдель Юссон.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Ломоносов был учёный и поэтому он написал всё точно правда не всем это дано понять.Курганы грабили ещё за долго до прихода русских.А Ломоносов писал о Сибири в которой было полно легко добываемого золота и серебра.Существовала масса золотоносных рек на которых кочевники уже собрали золотые слитки лежащие на поверхности а вот додуматься о промывке песка было не в их силах.Да и рудознатцы в горах находили золотоносные пласты.О распространении золотых песков говорит такой факт что даже на речках в Мари Эл в своё время была добыча золота.И таких речек и ручейков на земле тысячи.Надо просто владеть технологией которой у кочевников не было.Кочевники занимались элементарным рэкетом.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Москва ,улус Орды который во много раз превзошла жестокость Чингизхана.
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    Спасибо Сибгатычу! Много становится понятным
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    на заслуженного монгола-узбека представить авторов.
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    Спасибо интересная статья!
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    Зачем лезть не в свои сани? Есть потрясающая книга "Жестокий Век" Исая Калашникова, выдающегося бурят-монгольского историка и писателя. Хакимову до него как до Парижа. У Калашникова всё разжёвано и разложено и никакие предки современных татар там не прослеживаются! Даже в микроскоп! Да и современные монголы, буряты, калмыки, татар за родню не считает.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Анонимно 17:00---------есть такое явление как преемственность поколений . У татар при всех минусах она присутствует а у ваших бурят монгол полный ноль . Әтием мархум әйткән иде , йон ашап йон тышалар .
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Как раз таки приественность поколений у монгольских народов чтется.
    Там все знают представителей своих родов, кто от кого произошел и к какому клану относится.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Вообще то я имел ввиду совершенно другое .
    Ответить
    Анонимно 11 апр
    А как переводится слово Монгол ?
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    Да и современные монголы, буряты, калмыки, татар за родню не считает.--------Взаимно .
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    "Великая Тартария" - это не государственное образование, а географический термин западно- европейских учёных 14-19 веков, обозначающий территорию, отвечающую нынешней Центральной Евразии.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    18.19.
    Сргласен с Вами. Так же как и Русь. Это не государственное образование, а географический термин. До Золотой Орды и в период Золотой Орды. После распада Золодой Орды, на её осколках возникла вначале Московия (великое русское княжество), а затем Россия. Руси не было.

    Габдель Юссон.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Да, "Русь" это - как и "Великая Тартария" - географический термин.
    Но уже в 10 веке было государство Киевская Русь.

    А вот государственное образование с корнем в названии "татар" было организовано международными марксистами-террористами во главе с Лениным и Троцким лишь в 1920 году.

    Конечно были тюркские государства и до Ленина с Троцким, но в их названии корень "татар" не прослеживается.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Руси не было а русские были и русский язык был и русская азбука и за долго до монголов.Может хватит людей смешить.Сколько раз говорю не по зубам русская тема.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    и русских тогда не было. вы сами очень близко подошли к ответу
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Да, были только татары всегда. От неандертальцев остались. Татары и снежные человеки
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Совершенно верно.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Не ври!
    Великая Татария это самоназвание государства, которого вы пишите как Великая Монгольская империя. Со столицей в Каракоруме, потом столицу перевели в Ханбалык (Пекин). Она - самая великая империя в истории человечества, западные границы этого государства доходили до Балкан и Средиземного моря, Южные границы - до Индийского океана, восточная граница - все побережье Азии по Тихому океану. 1283 году Великая Татария распалась на четыре ханства, здесь на карте все это представлено. Но, несмотря на распад, империя Юань продолжала называть себя Великой Татарией.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Ну Вы рассмешило - Китай китайцы называли Великой Тартарией.
    Хорошо не Третьим рейхом.
    И не Вторым Римом.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Китай 300 лет назывался ТАТАРИЕЙ.
    Читай хоть Марко Поло.
    Кстати, Колумб плыл не в Индию, а именно в Татарию. В Китай-Татарию.
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    Все ханы Казанского ханства были чингизидами, т.е. монголами.
    Пора установить им памятник в Казани.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Монголам памятники пусть монголы в монголии ставят памятники.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Монголами были не только Казанские ханы, но монголами были и все ханы Золотой Орды.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Пытаетесь отделить татар от их истории от их правителей ханов,не получится .У татар великая история,вам не получится сбить нас с пути.Правда на нашей стороне.
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    Тюрок (татарин) Тимур (Тамерлан) разгромил монгола Тохтамыша, разрушил столицу Сарай и уничтожил Золотую Орду.

    Столица Золотой Орды была сперва перенесена в город Крым, а затем - в 1550-х гг - в город Москва.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Тамерлан был не тюрком, тюркоговорящим монголом.
    Его отца звали Мухаммад Тарагай или Тургай, происходившим из тюркизированного монгольского племени Барласов.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Тюркизированный тюркоговорящий монгол это тюрок.
    Это раз.

    И главное Тимур (Тамерлан) и его предки не принадлежали к племени монгола Чингизхана и поэтому он не мог быть ханом, он был только эмиром.
    Но это не помешало ему уничтожить государство Чингизидов Золотую Орду и её столицу Сарай.
    Это два.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Тюркизированный монгол не является тюрком, а остается монголом, так же как русскоговорящие татары, все же остаются татарами.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    А вот это интересный вопрос, хотя и спорный.

    По Вашему получается, что монгол Тимур (Тамерлан) разрушил монгольское государство Золотая Оплаты монгола Тохтамыша.
    Монгол Улу-Мухаммед основал Казанское ханство.
    Монгол Шах-Али объединил монгольское государство Казанское ханство с Московским царством.

    Но тогда, где здесь "татары"?

    Тем более, что монгольское племя "татар" монгол Чингизхан полностью вырезал ещё в самом начале 13 века.

    А современные казанские "татары" всеми учёными относятся к тюркам и язык казанских татар тюркский.
    Логическое противоречие получается.
    Когнитивный диссонанс...
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Татар вырезанных монгола нет, они перестали существовать еще в 13 веке.
    Нынешние поволжские татары приняли для самоназвания кликуху, которой их обзывали русские и европейцы.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Тогда возникает закономерный вопрос об этногенезе народа, который ныне принял название вырезанного в самом начале 13 века монголом Чнгизханом монгольского племени "татары".

    Если современные казанские (поволжские) "татары" вовсе и не те монгольские "татары" 13 века, то кто они?

    Почему молчат ярые монгольские "татаристы" Исхаков и Измайлов?
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    У Исхакова и Измайлова когнитивный диссонанс случился.

    Их теория прямо противоречит письменным источникам, археологическим и антропологическим исследованиям.

    Но назад дороги у них нет и они дальше будут продолжать врать людям и себе.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Они врать не могут - они доктора наук и профессора.

    Если уж доктора наук и профессора начнут врать, то значит пора закрывать Министерство образования и науки - значит оно превратилось в Министерство затемнения и хиромантии.

    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Исхаков в прошлой жизни идеологическим отделом обкома заведовал и хорошо помнит те методики согласно которым если тысячу раз повторить враньё то кто то непременно всё равно в это поверит.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Татар вырезанных монгола нет, они перестали существовать еще в 13 веке.//
    Если всех татар вырезали откуда миллион алчинов?
    Алчины - лдно из татарских племен, которых будто бы ваырезали.
    А весь северо-запад Казахстана, весь Малый Джуз - алчины. Татары-алчины есть и у киргизов, и у кочевых узбеков, и у ногайцев?
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    У татар, относящихся к монгольским племенам не было племени алчин, а было алчи, что не одно и тоже.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    А шесть татарских государств куда делись,и как Чингизхан себя зарезал .
    Ответить
    Анонимно 07 апр
    Слушай, я вот тюрок, башкир, Тоже назовешь меня татарином? Эти татары обнаглели, всех тюрков считают татарами. Иди к казахам, узбекам, киргизам, туркменам, башкирам, шорцам, якутам, ногайцам, кумыкам, балкарам, карачаевцам, чувашам и объяви им, что отныне-они все татары. Представляю, что будет с этим человеком.
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    Неужели гражданство придумали тоже монголы? Капитализм точно они. Первыми коммунистами тоже скорее всего были монголы. Ещё товарищ Темуджин Есугеевич Ленин бросил фразу : "Кочевники всей Степи соединяйтесь!"
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    Согласно преданию, Чингизхан и все его потомки – действительно дети Всевышнего Тенгри. Тенгри – языческий бог, Вечно Синее Небо. Согласно «Сокровенному сказанию», Чингизхан и его потомки были представителями рода, появление которых на свет отмечено печатью НЕБЕСНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ (они все потомки бога Тенгри) и предки их из поколения в поколение являлись ханами по предназначению, действовавшие по воле Вечно Синего Неба (Тенгри) и от его имени. Так и должно было продолжаться и впредь, из поколения в поколение. Согласно преданию, татаро-монгольские ханы происходили от прародительницы Алан-гоа и великого Духа, являвшегося к ней через дымник юрты.
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    Алан-гоа была вдовой и несмотря на это родила. Своим сыновьям от мужа она объяснила рождение своих детей так: каждую ночь через дымник юрты к ней является светло-русый (по некоторым переводам рыжий) и синеокий человек, в образе сияния и свет от него проникает в мое чрево. Вот от этого света я и забеременела. И это был Бог-Тенгри, Вечно Синее Небо. И он сказал, что от наших детей через 8 поколений родится рыжий и синеокий ребенок и этот человек станет самым настоящим ханом, который поставить конец всем войнам и несчастьям в Степи, объединит все племена. Отличительными чертами у него будет рыжие волосы и синие глаза. Кроме этого при рождении у него в руке будет комочек крови. И как раз 8 поколений такой человек родился и этот человек был Великий Чингизхан. И действительно, он положил конец всем распрям, всем несправедливостям, воровствам, убийствам и грабежам в Степи, объединил не только Степь, но и многие народы в единое государство. В государство Ясы (в государство Закона), где нет ни убийств, ни грабежей, ни воровства.
    И с тех пор все чингизиды считают себя потомками Вечно Синего Неба, потомками бога Тенгри и считают, что они имеют законное право быть ханами и правителями. Правителями должны быть они и только они, как потомки Вечного Неба. В исламе и христианстве Христос считается сыном Божьим. И он единственный. А у татар – все чингизиды потомки Бога. И их миллионы.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Извиняюсь, в исламе Гайса (исламский Христос) не считается сыном Божьим, он просто пророк, один из пророков.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Да здравствует Чингизхан, потомок Божий, наш великий праотец, который установил мир во всем мире, порядок и закон.
    Мы должны отменить все наши лжезаконы и перейти к Великой Ясе Чингизхана!
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    Тут все пишут: монголы, монголы, монголы, да иногда татары.
    Почему вы ставите знак равенства между монголами Чингизхана и теперешними монголами?
    Давайте определимся, кем были это монголы, татаро-монголы в 13 веке, во времена Чингизхана.
    Кто такие моноголо-татары для Средней Азии?
    Предки всех народов, которые нынче живут восточнее Тянь-Шаня: предки якутов, маньчжуров, монгол, бурят, телеутов, хакасов, тувинцев, уйгур, китайцев (уже тогда армия Чингисхана имела камнеметные машины с китайскими специалистами и южная граница государства Чингизхпна проходила по Великой китайской стене, потом Китай завоевал много территорий и население этих земель потои постепенно окитаизировалось) и прочие сибирские народы. Например аталык Бату хана – верхрвный гнлавнокомандующий Субудей – из тувинцев (тувинцы были самыми свирепыми воинами Чингизхана, по предложению Шойгу у нас издан отдельным том из серии «Жизнь замечательных людей – Субудей), главный советник Чингизхана Елюй Чуцай – китаец и т.д.
    Кто такие монголо-татары для Руси и Волжской Болгарии: Они же + хорезмийцы (потомки всех народов Средней Азии, включая афганцев).
    Кто такие монголо-татары для Европы: они же + мордвины и проч финугры (Сплитский пишет что в авангарде татарской армии действовали мордвины, которые были самыми свирепыми из татар) + волжские булгары + кипчаки + русы.
    Потому что на всех территориях, которые были присоединены к империи Чингизхана, они проводили перепись населения и объявляли мобилизацию (в основном один воин - на 10 домов).
    Далее татаро-монголами стали предки поляков, венгров и т.д.
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    Надо сказать, что предки современных русских – тоже самые настоящие монголо-татары.
    Да еще какие!
    Они участвовали во время похода на Восточную Европу, а также во время походов на Южный Китай (Сун), Японию и Индокитай (Вьет). Потому что до 1283 года Золотая орда была лишь одним улусом Великой Монгольской империи и Золотая орда должна была предоставлять войско, когда Каракорум (потом Ханбалык) вел военные действия. Надо сказать и вот что, русские полки в войне с империей Сун отличались храбростью и после чего хан Хубилай из них создал свою гвардию. Свою жизнь он доверял только русским. Дворец Хубилая (потом и других ханов Монгольской империи) охраняли русские полки.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    Монголо-татары, а вернее просто монголы это верхушка захватчиков, которые были этническими монголами.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Какие этнические монголы Халка,что ли .Нет ни одной записи о Халка народе ,нигде.
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    Великое Монгольское государство возникло в XII веке в результате завоеваний Чингисхана и его преемников.
    ==================================10 фактов о "татаро-монгольском иге"
    1. В “монголо-татарской” орде не было монгол
    ... нет упоминай о воинах монголоидного типа в войсках “татаро-монголов”. С самого первого сражения “захватчиков” с русскими войсками на Калке в войсках “монголо-татар” были бродники. Бродники — это вольные русские дружинники, обитавшие в тех местах (предшественники казаков). А во главе бродников в том бою был воевода Плоскиня — русский.

    2. Непонятно, сколько было “монголо-татар”
    ... для каждого всадника нужно 3 лошади, а табун из 1,5 млн. лошадей не может передвигаться, так как передние лошади съедят весь подножный корм и задние просто умрут с голоду. ...сошлись на том, что армия “татаро-монгол” не превышала 30 тыс., что, в свою очередь, маловато для захвата всей России и ее порабощения (не говоря про остальные завоевания в Азии и Европе).

    3. В монгольских войсках не было монгольских лошадей
    ...это у себя в степи они могут разбить наст копытом и поживиться травкой когда пасутся, а что они смогут добыть русской зимой, когда все заметено метровым слоем снега, да еще нужно везти наездника...

    4. Монголы занимались объединением русских земель
    ...появляются “монголо-татары”, которые стремительно начинают наводить порядок: появляется строгий механизм престолонаследия с ярлыком, выстраивается четкая вертикаль власти. Сепаратистские поползновения отныне пресекаются на корню. ...нигде, кроме Руси, монголы не проявляют такой озабоченности наведения порядка. ... Например, во время своего западного похода, орда жгет, убивает, грабит, но не облагает данью, не пытается выстроить вертикаль власти, как на Руси.

    5. Благодаря “монголо-татарскому” игу Русь переживала культурный подъем
    ...на Руси начинается расцвет православной церкви: возводится множество храмов,...В польских хрониках есть сведения о резне, учиненной татарами среди католических священников и монахов. Причем убиты они были уже после взятия города ... Это странно, так как классическая версия говорит нам об исключительной веротерпимости монголов.

    6. После великой империи ничего не осталось
    В 1480 году Русь окончательно скинуло с себя иго... прошло всего 200 лет. Нет крупных городов и селений, нет ямского тракта длиной в тысячи километров. Имена Чингизхана и Батыя никому не знакомы. Есть только редкое кочующее население, занятое разведением скота, рыболовством, примитивным земледелием. И никаких преданий о великих завоеваниях.

    7. Русские и татарские имена трудно отличить
    Вот такие старые русские имена и прозвища вполне можно принять за татарские: Мурза, Салтанко, Татаринко, Суторьма, Ейанча, Вандыш, Смога, Сугоняй, Салтырь, Сулейша, Сумгур, Сунбул, Сурьян, Ташлык, Темир, Тенбяк, Турсулок, Шабан, Кудияр, Мурад, Неврюй. Эти имена носили русские люди. А вот, например, у татарского царевича Олекса Неврюй — славянское имя.

    8. Монгольские ханы браталсиь с русской знатью
    ...русские князья и “монгольские ханы” становились побратимами, родичами, зятьями и тестями, ходили в совместные военные походы. ...ни в одной другой разбитой или захваченной ими стране, татары так себя не вели.

    9. Супер-монголо-татары
    ...“монголо-татарам” удалось пройти вдвое большее расстояние в обратном направлении за пару десятков лет, завоевывая государства с развитыми экономиками. ...в XIX веке американцам потребовалось около 50 лет, чтобы пройти расстояние в 3-4 тысячи км.: индийские войны были ожесточенными и потери армии США были значительными несмотря на гигантское техническое превосходство. С подобными проблемами столкнулись европейские колонизаторы в Африке в XIX веке. Легко и быстро получилось только у “монголо-татар”.

    10. Выглядели татары как европейцы
    Современник монгольских войн, персидский историк Рашид-ад-Дин пишет, что в роду Чингисхана дети “рождались большей частью с серыми глазами и белокурые”. Облик Батыя хронисты описывают в похожих выражениях: светловолос, светлобород, светлоглаз. Между прочим, титул “Чингис” переводится, по некоторым данным, как “море” или “океан”. Возможно, это связано с цветом его глаз (вообще, странно, что в монгольском языке XIII века есть слово “океан”).

    Ответить
    Анонимно 30 мар
    1. В “монголо-татарской” орде не было монгол
    ... нет упоминай о воинах монголоидного типа в войсках “татаро-монголов”. С самого первого сражения “захватчиков” с русскими войсками на Калке в войсках “монголо-татар” были бродники. Бродники — это вольные русские дружинники, обитавшие в тех местах (предшественники казаков). А во главе бродников в том бою был воевода Плоскиня — русский.

    Монголы в первых рядах на войну гнали представителей захваченных народов, об этом уже тысячу раз вам бестолковым разжевывали и источники приводили, поэтому бродники воевали на Калке против войск русских князей и половцев.

    Что касается внешнего вида монгол, то он подробно описан очевидцами тех событий. Откройте Карпини и Рубрука, освежите свою память.

    Ответить
    Анонимно 31 мар
    10. Выглядели татары как европейцы
    Современник монгольских войн, персидский историк Рашид-ад-Дин пишет, что в роду Чингисхана дети “рождались большей частью с серыми глазами и белокурые”. Облик Батыя хронисты описывают в похожих выражениях: светловолос, светлобород, светлоглаз.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Монголы в первых рядах на войну гнали представителей захваченных народов, об этом уже тысячу раз вам бестолковым
    ===========
    Вы уже совсем, бездарь? Или из тогдашних татаро-монгол будете?

    Все итак знают, что неграмотные дураки-кочевники, ничего не делавшие своими руками, учили других всему тому, чего сами никогда не умели.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Монголы в первых рядах на войну гнали представителей захваченных народов, об этом уже тысячу раз вам бестолковым
    - - - -
    И как они их гнали?
    Кнутами, как коров или баранов?
    Как вы думаете, они не смогли убежать в первую же ночь когда их вели на смерть?
    Или их на ночь заковали в кандалы и привязывали к дереву?
    Если им дали на руки оружие, они не смогли это оружие повернуть обратно к тем, кто их гнал?
    Или убежать к теи, против кого воевали эти монголы?
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    3. В монгольских войсках не было монгольских лошадей
    ...это у себя в степи они могут разбить наст копытом и поживиться травкой когда пасутся, а что они смогут добыть русской зимой, когда все заметено
    метровым слоем снега, да еще нужно везти наездника...

    В монгольских были именно монгольские низкорослые лошади, что тоже описано очевидцами.
    Монгольскую лошадь к примеру описывает Герберштейн.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Вы ни понили?
    Надо приводить не описание лошадей, а на чём воевали.
    =============
    ...специалисты по коневодству на основании миниатюр и других источников почти единогласно утверждают, что монгольская кавалерия воевала на туркменках — лошадей совсем другой породы, которые зимой без помощи человека прокормиться не могут.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Не верите про Герберштейна,он не описывает монгольскую породу лошадей .В этом можно легко убедиться .Все есть в интернете .
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    4. Монголы занимались объединением русских земель

    Эти объединители прежде чем объединить вырезали и выжгли половину княжеств русских.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Эти объединители прежде чем объединить вырезали и выжгли половину княжеств русских.
    +++++++++++++++++
    Анонимно 30 марта
    Монголы в первых рядах на войну гнали представителей захваченных народов,
    ===========================
    А кто с этим спорит?
    Порабощенные народы массово записывались в татаро-монголы, чтобы затем, захватить, сжечь и вырезать самих себя.
    Все народы только и ждали начала татаро-монгольской оккупации, чтобы начать геноцидно измываться над собой.
    Охринеть!!! )))
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    5. Благодаря “монголо-татарскому” игу Русь переживала культурный подъем

    Ты культурным подъемом называешь то, что монголы использовали в своих целях церковь, не облагая её податями?
    К твоему сведению расцвет культуры заключается совсем в другом, например расцвет культуры был в эпоху возрождения в Европе, а то что было на российской земле под игом расцветом культуры ну никак нельзя назвать.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    В польских хрониках есть сведения о резне, учиненной татарами среди католических священников и монахов. Причем убиты они были уже после взятия города ... Это странно, так как классическая версия говорит нам об исключительной веротерпимости монголов.
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    6. После великой империи ничего не осталось
    В 1480 году Русь окончательно скинуло с себя иго... прошло всего 200 лет. Нет крупных городов и селений, нет ямского тракта длиной в тысячи километров. Имена Чингизхана и Батыя никому не знакомы. Есть только редкое кочующее население, занятое разведением скота, рыболовством, примитивным земледелием. И никаких преданий о великих завоеваниях.

    Тут все просто, монгольские захватчики были воинственными кочевниками,
    примитивнейшими, у которых не было даже своей письменности. Все чем пользовались эти голодранцы было отобрано у других народов.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Любой дурак-дикарь, если озвереет, то может запросто завоевать пол мира?
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    7. Русские и татарские имена трудно отличить
    Вот такие старые русские имена и прозвища вполне можно принять за татарские: Мурза, Салтанко, Татаринко, Суторьма, Ейанча, Вандыш, Смога, Сугоняй, Салтырь, Сулейша, Сумгур, Сунбул, Сурьян, Ташлык, Темир, Тенбяк, Турсулок, Шабан, Кудияр, Мурад, Неврюй. Эти имена носили русские люди. А вот, например, у татарского царевича Олекса Неврюй — славянское имя.

    Это вообще полный бред. У русских были русские имена, а не русские имена были у примкнувших к русским представителей других народов, в том числе были монголы.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    «Нынешнее распространение этнонима „татары“, ... связано... со способом именования разных тюркских народов, принятым в Российской империи в XVIII-XIX вв.

    Этот способ таков: всех, кроме турок, якутов и чувашей, называли татарами...

    Это все хорошо известно любому профессиональному тюркологу....».
    ==================
    И которые были татары?
    Их по именам, наверно, только и различали?
    Ответить
    Анонимно 30 мар
    10. Выглядели татары как европейцы
    Современник монгольских войн, персидский историк Рашид-ад-Дин пишет, что в роду Чингисхана дети “рождались большей частью с серыми глазами и
    белокурые”.

    Выглядели татары, а вернее монголы, именно как монголы, что описано к примеру Карпини и Рубруком.

    У Чингизидов рождались белокурые дети от многочисленных наложниц и жен, которые были представительницами других народов, в том числе с руси.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Ясно дело, внешне, все монголы и даже всё их ханьё, выглядели как русские, а уж внутренне все были на одно лицо - монголами.
    =========================
    Облик Батыя хронисты описывают в похожих выражениях: светловолос, светлобород, светлоглаз. Между прочим, титул “Чингис” переводится, по некоторым данным, как “море” или “океан”. Возможно, это связано с цветом его глаз (вообще, странно, что в монгольском языке XIII века есть слово “океан”).
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Имена Чингизхана и Батыя никому не знакомы.//
    В 2000-м году ЮНЕСКО провело опрос: кого вы считаете человеком тысячелетия?
    И большинство ответили: Чингизхана.
    Чингизхан - человек тысячелетия по признанию ЮНЕСКО.
    Ответить
  • Анонимно 30 мар
    А почему Киевское государство датчан Рюриковичей и другие государства датчан Рюриковичей в Вост. Европе русские называют русским государством? Ведь Киевское государство это Украина?
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    "Русских", как этноса, нации в 10 веке ещё не было - они появились только после "смешения" славян, тюрок, финно-угоров, монгол и др. этносов где-то в 16-17 вв. и продолжают интенсивно развиваться до настоящего времени.
    И это чрезвычайно интересный вопрос.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Князь Владимир крестил Русь как раз в 10 веке и это исторический факт.И крестил он русских а не половцев с печенегами.Да и азбука и алфавит русский в то же время появился.И не надо бредить про смешения.Только сейчас чуть-чуть начались смешанные браки а в те времена это было скорей исключение.Почему кстати и язык завоевателей простой народ не принял.И тут работает простой принцип зелёного винограда.Если у народа нет своей истории то надо и у других историю изгадить.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Первое надёжно датируемое известие о руси, а значит о русских, содержится в Бертинских анналах и относится к 839 году. Древнейшие упоминания в русских источниках отмечены в русско-византийских договорах (X век), других местах «Повести временных лет» и в Русской Правде (XI—XII века).
    О существовании русских есть письменные источники, а вот о татарах стали писать лишь с 13 века, как раз к моменту их уничтожения как этноса, однако путаница осталась и с того момента именем несуществующего народа стали называть монгол, а затем и тюркские народы населявшие территорию нынешней России.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Чудеса прям, русских не существовало, а русский язык и русская письменность уже была.
    Прям инопланетяне какие-то.
    С такой логикой можно легко утверждать, что и татар до 13 века не существовало.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    "русь" это не "русские".
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Владимир насильственно крестил не русских, а славянские племена.

    Кстати за 22 года до насильственного крещения славянских племён в Киеве в 988 годк, в 922 году на Средней Волге славянские племена ДОБРОВОЛЬНО приняли Ислам, о чём писал ученый араб, секретарь Багдадского посольства Ибн Фадлан в своей Книге.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    На руси говорили и писали на русском языке.
    Если "русь" это не "русские" тогда что-такое "русь" и куда подевались "русские" говорившие и писавшие на русском языке?

    У вас по видимому не все в порядке с логикой или со здоровьем.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Славянские племена и были русскими говорившими и писавшими ну русском языке.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Русь 10 века (датчане из племени "русь") никакого отношения к современным русским НЕ ИМЕЮТ. Почитайте про русь у стен Константинополя - это все датчане. И Киев - не русский город! Его построили тюрки, а столицей сделали датчане Рюриковичи. Современные русские никакого отношения к той древней истории не имеют. Современные русские - это выходцы из Московского Улуса Золотой Орды, поэтому тюрки и славяне называли и называют их "москалями". А Московский улус поднял татарский хан Узбек, пригрев князя Ивана Калиту. Вся история Москвы и Московии и русских начинается с периода правления татарского хана Узбека и его вассала князя Ивана. Это первая треть 14 века.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Ну для начала - прежде чем пытаться выставлять "диагнозы" - попытайтесь хотя бы в Википедии почитать, кто такие "русь", кто такие "славяне" и кто такие "русские".
    Там есть ссылки и на научные труды признанных специалистов.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Славянские племена в 10 веке говорили на славянском языке, который современный "русский" вряд ли поймет.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    в 922 году на Средней Волге славянские племена ДОБРОВОЛЬНО приняли Ислам
    =================
    А перед штурмом татарами царя-освободителя Ивана Грозного города Казань, всё местное ханьё, видать с перепугу перепутав религию, молилось в ХРИСТИАНСКИХ храмах. Об этом есть запись в казанской летописи.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    В состав русских также вошли сарматы и балты, этого не стоит забывать. Неважно откуда пришел этноним, но некий народ в Руси существовал который потом разделился на современные народы.

    Любой народ интенсивно развивается этногенез имеет начало (в Африке), но не имеет конца.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Казанские ханы были монголами и позднее многие из них крестились - в том числе и последний казанский хан Едигер.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Князь Владимир крестил Русь как раз в 10 веке и это исторический факт//
    Да, иудей Владимир, незаконнорожденный сын, вначале убил всех своих законнорожденных сводных братьев, захватил престол и потом крестил огнем и мечом финно-угорские народы. И навязывал им славянский язык через болгарских и сербских попов. При этом он перебил половину населения, выжег дотла сотни городов. Например тот же Козельск. На раскопках Козельска, Рязани, Твери археологи находят 20-сантиметровые слои пепла, которые относятся как раз к периоду крещения. А вот слои пепла, которые относятся к 13 веку - пока еще никто не нашел. И в Козельске, и в Рязани.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    На руси говорили и писали на русском языке//
    Никто из предков сегодняшниъх русских не говорил на этом языке. Они говорили на финугорском, тюрко-татарском или в одном из балтских языков.
    Вся история Московии это постепенное обрусение финугров, татаро-тюрок и балтов. Даль говорил: более половины нынешних русских никто иное как финская чудь. А Покровский говорил, все 90 %-в. Согласно Покровскому славяне у нас были только на западе современной Украины, на Волыни и Галиции.
    У теперешних русских славянской крови - нуль. 45 %-в финугры, 45 %-в татаро-тюрки, 10 %-в - балты. Об этом писали на сайте Живой журнал, статья называется приблизительно так :"о пластах формирования русского народа". Автор все это обосновал именно генетическими материалами. Север России - фин-угры, юг - тюрко-татары, прибалтика - балты с германской примесью. И согласно автору нет никакого единого русского народа, северные (новгородские) русские отличаются от южных (ростовская область) как небо и земля. И генетически, и по происхождению, и антропологически, и по образу жизни и т.д.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Русский язык - это древнешведский. Русы - одно из шведских племен, варягов, которые вначале захватили новгородские земли, потом Смоленщину, далее Киев, потом Волынь и Галицию, потом фин-угров Москвы, Рязани, Твери, Владимира. И всех тех, кто оказался под властью этих шведов-русов называли русскими (русскими данниками, русскими рабами).
    К великому сожалению, надо признать такой факт: наша страна носит названием самоназвание оккупантов русов-варяг, своих завоевателей. Да и народ тоже.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Не следует путать казанских ханов, которые были монголами-чингизидами, элиту, которая была тюркской, и простой народ, среди которых были тюрки, финно-угоры, славяне и др.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Все имена Ханов Орды татарские, тюркские ещё до принятия ислама .Приемственность этих имён прослеживается на многие сотни лет среди тюркских народов .Сам Чингиз хан имел татарское имя Тимерчин,поэтому пришлось придумать легенду о побежденном враге и названии в его честь.Ни одного подобного случая перенятия имени у побежденных врагов у Халка не зафиксировано.У других народов тоже . Когда обнаружилось ,что Халка очень мало пришлось опять врать,что они были элитой,если так почему нет ни одной элитной монгольской Халкинской семьи.Даже если они перешли в ислам,они не перестали сами себя называть Халка.Татары крещеные называют себя татарами.Калмыки пришли в конце 17 века,четко обозначились .Не ассимилировались .Все древние авторы пишут об юртах татар.У Халка гэр,у калмыков тоже .Предки Халка монголов поклонялись матери оленихе,татары ,тюрки Тенгри ,когда об этом говорят монголоведам,они говорят уклоняются от комментариев. Халкинских генов среди русских и татар в пределах погрешности,и скорее всего от угрофиннов. Приемственность татар,четко прослеживается из поколения в поколение.Каган и хан чисто тюркские названия правителей у Халка уже в 16 веке не было ханов,а их правители имели звание Коншайты .Не было Халкамонголов в Золотой Орде в значимых количествах .
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Труд ,,Плано Карпини,, опубликованный в Санкт Петербурге в 1825 г .называется "Путешествие к татарам и другим восточным народам в 12,13,14 веках ."
    Ответить
  • Анонимно 31 мар
    Анонимно 30 марта
    3. В монгольских войсках не было монгольских лошадей
    ...это у себя в степи они могут разбить наст копытом и поживиться травкой когда пасутся, а что они смогут добыть русской зимой, когда все заметено
    метровым слоем снега, да еще нужно везти наездника...

    В монгольских были именно монгольские низкорослые лошади, что тоже описано очевидцами.
    ===================
    Штурм Рязани длился 6 дней, за которые монгол-татарское войско должно было скормить лошадям 21 600 тонн травы и сена...

    Вы хотя бы представляете себе этот объем, господа апологеты современных учебников истории?
    Выкопали из под снега? Или отобрали у рязанских фермеров?
    Тогда снимаю шляпу перед производительностью труда тогдашних крестьян. И сейчас такого не достичь даже с современной механизацией.
    Ответить
  • Анонимно 31 мар
    Пройдя 130 километров от Рязани до Коломны, по данным Рашид-ад-Дина и Р.П. Храпачевского, монголы у этой крепости «застряли» до 5 или даже 10 января 1238 года – то есть, минимум, почти на 15-20 дней.

    20 дней - это не 6. Тут надо было где-то найти (отобрать и выкопать из под снега) 3 600 Х 20 = 72 000 тонн фуража.

    Что конечно же "легко" можно было сделать, так как население владимирской области того времени - это от 400 000 до 800 000 человек, которое сразу же поволокло фураж к захватчикам, причем каждый (включая детей-стариков-женщин-горожан) отвалил не менее центнера.

    Знай наших - "Россия - щедрая душа!"
    Ответить
  • Анонимно 31 мар
    Кстати насчет Козельска... Городок то тянет не только на город воинской славы, но и на абсолютной рекорд по заговке кормов для татаро-монгольских лошадок, ибо там войско Батыя проторчало минимум 60 дней, при этом соседние с ним городки Кром, Спать, Мценск, Домагощ, Девягорск, Дедославль, Курск, кочевники даже не тронули...

    216 000 тонн кормов, найденных и съеденных монгольскими лошадками зимой под Козельском - согласитесь эта цифра достойна быть внесенной в учебники!
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    После битвы на реке Сить Батый разделил свое войско на несколько частей, которые разграбили четырнадцать городов Руси: Ростов , Углич , Ярославль , Кострома , Кашин , Кснятин , Городец , Галич , Переславль-Залесский , Юрьев-Польский , Дмитров , Волоколамск , Тверь и Торжок.
    Осада Казельска осуществлялась не всем войском Батые, а небольшой его частью.
    Корм для лошадей забирали у крестьян со всей округи, а также использовали подножный корм.
    Ответить
  • Анонимно 31 мар
    Какие есть оригинальные письменные источники государства Чингизхана ? Где они хранятся?, Какой их объем ?
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Есть. Хранятся в кладовке. Для тебя можно 3 литра. Устраивает?
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    3 литра для "профессионала" детский "объём" - надо четверть или ведро.
    Ответить
  • Анонимно 31 мар
    Всё смешалось в доме Облонских.Монголы скакали не на монгольских лошадках а на призовых туркменских рысаках.Но Руси не было.Были то ли датчане то ли шведы то ли варяги бродившие в неведение и ждавшие когда их оккупируют и начнут просвещать.Монголы с кровью оторвали от сердца свой букварь и подарили его русским детям ну а потом добрые казахи научили русов шить штаны чтоб они не мёрзли зимой.Ну а потом монголы и вообще отказались от своей страны и начали создавать Московию.И сейчас чтоб восстановить историческую справедливость местные академики обязались найти самый главный Сарай и наконец перенести столицу из Москвы в Сарай и наконец восстановить историческое название страны Золотая Орда.Но тут прозвенел будильник и карета превратилась в тыкву.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Не кушай много грибов! Начало было правильное, под конец опьянел ты, опять начал чушь писать - про какие-то будильники, про кареты...
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Специалист по грибами нашёлся!
    Ответить
  • Анонимно 31 мар
    ...это у себя в степи они могут разбить наст копытом и поживиться травкой когда пасутся, а что они смогут добыть русской зимой, когда все заметено
    метровым слоем снега, да еще нужно везти наездника...
    ---------------
    Башкирские лошади спокойно пасутся и добывают пищу в самые суровые зимы. Это на Урале. Зимы там не сравнить с Среднерусской равниной.
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    В степи нет таких сугробы, не надо утрировать
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    И я про то же. В Русской равнине климат помягче.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Зато сугробы глЫбже.
    Монгольская лошадь росточком метра полтора.
    Это жЫвотное, в российских сугробах полностью бы зарылось и скрылось.
    Ответить
    Анонимно 02 апр
    На Урале сугробы и в три метра бывают. И ничего башкирские лошади как были так и есть. Вполне себе выживают.
    Ответить
  • Анонимно 31 мар
    Вы действительно такой упёртый или так искренне прикидываетесь?
    Одна лошадь возможно как-то прокантуется до весны. Ну десяток. Поскольку они лазают по большой площади, разгребая копытами снег метровой толщины. При таких то сугробах, этим мелким коням, проще ползать на карачках под снегом.
    При осаде города коням лазать негде, а жрать охота. В этом и вся проблема.
    ++++++++++++++++++
    216 000 тонн кормов, найденных и съеденных монгольскими лошадками зимой под Козельском - согласитесь эта цифра достойна быть внесенной в учебники!
    Ответить
    Анонимно 31 мар
    Откуда цифирь-то взялась?
    Ответить
  • Анонимно 31 мар
    Расход кормов надо считать по другому.Берём типовую русскую деревенскую семью того времени.В хозяйстве была как минимум одна лошадь и корова ну и козы или овцы.Крестьянин на примерно 200 дней заготавливал для них корма.Тоесть одна крестьянская семья могла обеспечить сеном на один день как минимум 400 монгольских лошадей а корова и лошадь могли накормить и всадников.Практически деревня в 20 дворов могла 1 день прокормить тумен монгольский.Тут дело в другом.Монголы брали числом.Ни одна европейская страна в одиночку не могла противостоять монголам .В этом и была тактика монгол.Брать числом и нахрапом.Но они несли потери которые не могли воспроизвести за счёт детей.Поэтому от года в год монгольские набеги затухали.А в дальнейшем монголы ограничивались только набегами на непокорных или уличённых в сокрытие дани.А потом и вообще обленились до такой степени что стали торговать ярлыками на сбор дани.Чем и воспользовались русские.Цивилизация всё равно нашла способ победить .И поэтому Москва стоит на своём месте а вот сараи ищут археологи.Великая страна начавшая свою историю во время последнего переселения народов в конце первого тысячелетия стоит до сих пор.Это неоспоримый факт как бы кто ни пытался выпрыгивая из штанов утверждать обратное.И нам не важно кто был Пушкин в десятом поколении.Или Тургенев.Ну и дальше по списку.Все они русские и русскими останутся в веках.
    Ответить
  • Анонимно 01 апр
    А был ли "мальчик"? История о "героической" обороне Козельска, базируется из отрывочных строк ряда летописей позднего средневековья, якобы переписанных с более ранних. Этого в наше время явно недостаточно, в эпоху археологии, вооружённую сверхсовременными приборами, знаниями. Кроме этого есть богатейшие, древнейшие библиотеки в Тегеране, Ереване и Пекине, где довольно точно, вплоть до дня можно отследить перемещения Батыя по Руси. Козельск там и близко не упоминается! И не забывайте, что советские, российские археологи более 30 лет искали домонгольский Козельск, да так и не нашли. Ничего! Увы! Оборона Козельска, это красивый миф выдуманный спустя века для поднятия боевого духа, как символ стойкости, мужества, на который надо равняться. В наши дни эта история не актуальна, гордость, патриотические позывы не вызывают, интересна лишь любителям реконструкторам. Слишком далеко это от нас по времени! Даже победа под Полтавой в 1709 г. не сильно возбуждает, хотя её то как раз и надо популяризировать. А Козельск заурядная, наскоро сшитая "скаска", как выдуманный прыжок Сююмбике с башни или подвиг "28-ми панфиловцев". Этим страдают все! Абсолютно! Но русские и татары в этом бахвальстве аутсайдеры.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Удивляюсь таким как вы рассудилам, которые не знают элементарного.
    Об осаде Козельска писал арабский историк Рашид-ад-Дин.
    В совем описании он указал о длительной осаде Козельска и что город был взят за три дня только тогда, когда через 2 месяца подошли войска Кадана и Бури.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    А про то ,что жители Козельска все яд приняли у Рашид Ад Дина написано или нет.Если нет то это поздняя вставка.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Рашид ад Дин был перс а не араб, врач (тем и знаменит) а не историк и описывать монгольские завоевания начал почти век спустя после этих походов.
    Про Козельск он ничего не писал, ибо не знал что такой населённый пункт имелся тогда в наличии. Древнерусские княжества до монгольского вторжения, это конгломерат крайне бедных, отсталых и никому не интересных лакун, про которые современники оставили крайне скудную информацию. Ибо эта малоаппетитная территория в стороне от основных торговых путей, полезных ископаемых нет, ремёсла не развиты, урожайность полей низкая, почвы бедные, климат суровый, скотоводство не развито, овощные, плодовые культуры в зачаточном состоянии, почти весь ценный пушной зверь был выбит и малочисленное население в редких разбросанных поселениях. Мёд и лыко единственные статьи экспорта, ну и рабы. Свои собственные сородичи, ибо ничего иного ценного "грекам, персам и варягам" в обмен на сталь, медь, серебро не имелось. Именно эта запредельная нищета и спасла Русь, ибо овчинка не стоила выделки, по этой причине и налог ордынцы установили минимально низкий всего в 10%.
    ===================================================================
    Замахнулись на статус "города воинской славы!" Ну блин дают!
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Об чём и речь!!!
    Нищая и убогая тогдашняя Россия не могла прокормить даже саму себя.
    Тем не менее, население Козельска костьми легло, но обеспечило фуражом всех монгол-татских лошадей во время 60-ти дневной осады города.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    9. Супер-монголо-татары
    ...“монголо-татарам” удалось пройти вдвое большее расстояние в обратном направлении за пару десятков лет, завоевывая государства с развитыми экономиками. ...в XIX веке американцам потребовалось около 50 лет, чтобы пройти расстояние в 3-4 тысячи км.: индийские войны были ожесточенными и потери армии США были значительными несмотря на гигантское техническое превосходство. С подобными проблемами столкнулись европейские колонизаторы в Африке в XIX веке. Легко и быстро получилось только у “монголо-татар”.
    ====================
    Все туземцы, даже жившие в каменном веке, сопротивляясь иноземцам несколько десятков лет.

    Короче, как и следовало ожидать, население тогдашней Руси прозябало в жуткой нищете и от голода с трудом таскало свои мослы.

    Поэтому даже неграмотные дураки-кочевники заняли Русь за пол часа, сразу же как со вчера только выбрали себе предводителя.

    После чего, и сами иноземные оккупанты сгинули без всякого следа.

    "Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.."
    "На том стояла и стоять будет Русская Земля!"
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Рашид ад-Дин "Сборник Летописей"

    Рассказ о войнах, которые вели царевичи и войско монгольское в Дешт-и-Кипчаке, Булгаре, Руси, Мокше, 36 Алании, Маджаре, Буларе (Польше) и Башгирде (Венгрии), и завоевании ими тех стран.

    Город Переславль, коренную область Везислава, они взяли сообща в 5 дней. Эмир этой области Вике-Юрку бежал и ушел в лес; его также поймали и убили. После того они (монголы) ушли оттуда, порешив в совете идти туманами облавой и всякий город, область и крепость, которые им встретятся (на пути), брать и разорять. При этом походе Бату пришел к городу Козельску и, осаждая его 2 месяца, не мог овладеть им. Потом прибыли Кадан и Бури и взяли его в 3 дня.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Рашид-ад-Дин писал о башгирдах Венгрии, уфимские фальсификаторы все это приписывают себе. Будто бы их предки героически сражались против этих монголо-татар.
    А фактически, все так называемые зауральские (степные) "башкиры" - самые настоящие татаро-монголы. А лесные "башкиры" - отатарившиеся угры, в большинстве отатарившиеся ханты..
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    В IX веке вместе с древними мадьярами предгорья Урала покинули родовые подразделения нескольких древнебашкирских родов, таких как Юрматы, Еней, Кесе и ряда других. Они вошли в состав древневенгерской конфедерации племён, которая располагалась в стране Леведии, в междуречье Дона и Днепра. В начале X века венгры вместе с башкирами под предводительством князя Арпада перешли через Карпатские горы и завоевали территорию Паннонии, основав Венгерское королевство.

    В X веке первые письменные сведения о башкирах Венгрии встречаются в книге арабского учёного Аль-Масуди «Мурудж аз-захаб». Он называет и венгров, и башкир башгирдами или баджгирдами. По мнению известного тюрколога Ахмад-Заки Валиди, численное доминирование башкир в венгерской армии и переход политической власти в Венгрии в руки верхушки башкирских племен Юрматы и Еней в XII в. привели к тому, что этноним башгирд (башкир) в средневековых арабских источниках стал служить для обозначения всего населения Венгерского королевства.

    В XIII веке Ибн Саид аль-Магриби в книге «Китаб баст аль-ард» делит жителей Венгрии на два народа: башкир (башгирд) — тюркоязычных мусульман, которые проживают южнее реки Дунай, и венгров (хункар), которые исповедуют христианство. Он пишет, что у этих народов разные языки. Столицей страны башкир был город Керат, расположенный на юге Венгрии. Абу-ль-Фида в произведении «Таквим аль-булдан» пишет, что в Венгрии башкиры жили на берегах Дуная по соседству с германцами. Они служили в знаменитой венгерской коннице, наводившей ужас на всю средневековую Европу.

    Средневековый географ Закарийа ибн Мухаммед ал-Казвини (1203—1283) пишет, что башкиры живут между Константинополем и Болгарией. Он так описывает башкир: «Один из мусульманских богословов башкир рассказывает, что народ башкир очень велик и что большая часть их использует христианство; но есть между ними и мусульмане, которые должны платить дань христианам, как христиане у нас мусульманам. Башкиры живут в избах и не имеют крепостей. Каждое местечко предоставлялось в ленное владение знатной особе; когда же царь заметил, что эти ленные владения давали повод ко многим спорам между владельцами, он отнял у них эти владения и назначил определённое жалованье из государственных сумм. Когда царь башкир во время набега татар вызывал этих господ на войну, они отвечали, что будут повиноваться, только с тем условием, чтобы данные владения были им возвращены. Царь отказал им в том и сказал: выступая в эту войну, вы ведь защищаете себя и детей своих. Магнаты же не послушались царя и разошлись. Тогда напали татары и опустошили страну мечом и огнём, не находя нигде сопротивления».

    Польский историк Т. Левицкий в статье «Madjar, Madjarstan» приводит информацию о башкирах, принявших в 1241 г. активное участие в вооружённом сопротивлении венгров татаро-монголам из армии Бату-хана. Т. Левицкий приводит сведения об участии башкир в составе объединённого германо-венгерского войска в разгроме одного из отрядов татаро-монголов возле города Шибеника на берегу Адриатического моря.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Про Козельск про его долгую осаду враньё Миф Екатерининской комиссии по ,,правильной древней истории,,.Что большому войску трудно было изготовить большое количество лестниц .И сделать одновременный штурм со всех сторон .Стены были деревянные не высокие.Тем более татаромонголы имели огромный опыт штурма городов более укреплённых.За три дня без больших потерь для себя .С потерями за один день при таком большом войске .
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Уважаемый.
    Все эти авторы писали тольео о венграх. О венграх башгирдах. Кстати, ни у кого из них нет ни башкир, ни башкортов. В лучшем случае какие-то башджирды или башгирды. А башгирд - просто другое имя этих венгров-маджар.
    Ответить
    Анонимно 02 апр
    Будте внимательней, венгров в описаниях делили на хунгаров и башкирдов, хунгары были хрестианами, а башкирды мусульманами, и язык у них отличался и бакирды делились на рода названия которых совпадают с башкирскими.
    Ответить
    Анонимно 03 апр
    Это те, которые потом переписывали от многих авторов. А те, кто там был, никогда не писал р разных народах. Если уж писали, то писали о башгирдах-венграх и печенегах.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Про Сююмбике все знают ,что это легенда и всегда знали.И татары и русские,а вот башкиры по своим природным свойствам не смогли отличить легенду от реалий И про себя любимых у них в голове путаются мифы типа Урал батыр,венгров с собой путают.
    Ответить
  • Анонимно 01 апр
    Козельск штурмовал хан Гуюк, который хотел быть главным в этом походе. Постоянно конфликтовал с другими ханами. Даже гонца посылали в Монголию, тот вернулся с приказом Великого Хана -"Командует Батый!". Гуюк все не унимался и ему дали свободу действий. Тот под первым же городком, Козельском, застрял на целый месяц.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Вы, правда такой, или так искренне прикидываетесь?
    При чём здесь ваше разное ханьё?
    Вопрос в том: что лошади жрали во время осады?
    Теперь то хоть пАнЯли?
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    ЛоШаДи жрали травушку муравушку.
    В апреле и мае 1238 года уже свежая трава подоспела.
    Как тебе такой вариант?
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    А зачем тогда кочевники за стадами беспрестанно бегали, если травушка пёрла под ногами и её, лошадям, осталось только есть?

    Вы, на этот вопросик, с привязкой к Козельску будете отвечать, или сразу начнёте гнать байду про то: в какой последовательности ханьё резало друг друга в улусовых сараях?
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    У Екатерины 2 было великолепное чувство юмора,поэтому и выдумали героическую осаду Козельска.Какого яду то жители выпили,что б так враз и без мучений .Очередные *300* панфиловцев.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Ращид ад-Дина тоже Еактерина придумала?
    А его Сборник летописей тоже она подделала?
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Однозначно,если у себя все летописи подделовали и уничтожали древние книги,то и заграницей ,,скрипалили,,.
    Ответить
    Анонимно 02 апр
    Вульгарная + лживая царица екатерина-2 для нас не авторитет.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    ЧУДАКИ!!!
    Чё вы со своим ханьём к Козельску налипли?
    Что лошади жрали при осаде города?!
    ============
    ...по этому маршруту ломанулось от 60 000 до 140 000 солдат, и соответственно - от 180 000 до 420 000 коняшек

    Ведь армия оккупанта только для пропитания одних лошадей должна была где-то брать ежедневно минимум 3600 (три тысячи шестьсот) тонн какого то корма. Учебники уверяют, что все эти 3600 тонн травы монгольские лошадки способны были выкопать из под снега... Каждый день...

    Штурм Рязани длился 6 дней, за которые монголо-татарское войско должно было скормить лошадям 21 600 тонн травы и сена...

    После взятия Рязани монголы начали продвигаться в сторону крепости Коломна... монголы у этой крепости «застряли»...
    20 дней - это не 6. Тут надо было где-то найти (отобрать и выкопать из под снега) 3 600 Х 20 = 72 000 тонн фуража. Что конечно же "легко" можно было сделать, так как население владимирской области того времени - это от 400 000 до 800 000 человек, которое сразу же поволокло фураж к захватчикам, причем каждый (включая детей-стариков-женщин-горожан) отвалил не менее центнера. Знай наших - "Россия - щедрая душа!"

    216 000 тонн кормов, найденных и съеденных монгольскими лошадками зимой под Козельском - согласитесь эта цифра достойна быть внесенной в учебники!
    +++++++++++++++++++
    В среднем за сутки зрелой рабочей лошади скармливают около 10 кг сена, жеребцам – 16 кг, молодым лошадям – 14 кг, годовалым жеребятам – 8 кг, а более подрощенным жеребятам – до 15 кг.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Ну кто вам рассказал, что Козельск осаждали от 60 до 140 тысяч человек?
    Хватит глупости тут писать, вам же уже сказано было, что войско упыря Бату разделилось на мелкие части и пошло громить города русских княжеств.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    А скока там было осаждавших, если даже для Казани становые академики 150 тыщ нарисовали?
    Попутно поведайте: скока всего было монгол-татар и куда остальные подевались?

    Ясно дело, что отвечать надо с учётом численности местного населения, которого, например, во владимирской области того времени - это от 400 000 до 800 000 человек.

    Будете тупить, что всё население поголовно записалось в оккупанты, чтобы вырезать самоё себя, или сразу на взаимную резню ханья переключитесь?
    Ответить
    Анонимно 05 апр
    Бату хану надо было дотла сжечь ваш Козелск
    Ответить
  • Анонимно 01 апр
    Историки утверждают, что, якобы, монгольская орда передвигалась с большой скоростью, до ста километров в день, а потому появлялась внезапно под стенами городов и лихо, с наскоку брала их, используя китайской работы осадные орудия, которые тащили вереницы волов, или быков, или буйволов. Итак, идут на рысях железные тумены, со скоростью сто километров в сутки, или двенадцать в час, а за ними, задрав хвосты, с диким ревом, мотая рогами, мчатся вереницы быков с тяжеленными осадными машинами...

    Представили этих быков с турбонаддувом? Теперь понимаете, почему монголо-татарское нашествие имело такой резонанс?
    ======================
    Ясно дело, что весь этот коллектив единомышленников нёсся напролом через чащи, болота, реки и овраги, ибо тогда, даже нынешних дорог не было.
    Ответить
  • Анонимно 01 апр
    Монголы как и все азиаты славятся своим вероломством.Поэтому как только люди поняли что лучше биться до последнего чем быть убитым сдавшись в плен война приняла ожесточённый характер о чём свидетельствуют раскопки когда на месте городов находят следы крупных пожаров.А почему про Козельск не пишут все эти Ад Дины так потому что они все эти истории писали сидя в чайханах за тысячи километров от военных действий ну и никто им не рассказывал о своих поражениях.Кстати рядом с Козельском были ещё маленькие крепости и их тоже постигла такая же судьба.Батый выполнял наках своего дедушки который в своих ясах писал что города это ненужная для монгола земля на которой не растёт трава для лошадей а поэтому города надо разрушать.И поэтому после монголов ничего не осталось.Хотя тут некоторые академики дописались до того что у монгол в юртах была горячая вода и канализация.А вот русские летописцы писали что приближение орды люди чувствовали за 15-229 км по запаху и в основном успевали скрыться от погони.Ну а кроме запаха ещё продвижение противника указывало зарево пожаров которые монголы оставляли после себя.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    ЛОШАДИ ЧЁ ЖРАЛИ ПРИ ОСАДЕ?!
    Вы такой пустяшный вопросик и понять не можете? )))
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Лошади жрали при осаде то сено которое русские заготовили для своих лошадей и коров.Выше есть очень простая выкладка про это.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    216 000 тонн кормов, найденных и съеденных монгольскими лошадками зимой под Козельском - согласитесь эта цифра достойна быть внесенной в учебники!
    ==============
    Ясно дело, все корма были СПЕЦИАЛЬНО оставлены в чистом поле, чтобы ЗИМОЙ было чё пожрать монгол-татарским лошадкам. Да, всё осаждённое население, изо всех старалось, чтобы хотя бы лошади были сытые и довольные.
    ++++++++++++++++ Прям кино внатуре.
    "Народ с великой радостью и любовью встречает своих освободителей - вольную армию батьки Бурнаша."
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    Монголы как и все азиаты славятся своим вероломством.
    ==============
    Да уж. Чего-чего, а брехать они горазды.
    Ответить
    Анонимно 01 апр
    До 229 км по запаху ??? Монголы про это знают? Это что " зоркие носы" у русских .Унюхать на таком расстоянии. ,,Ш,Нобелевскую ,, премию писателю.
    Ответить
  • Анонимно 01 апр
    Токтамыш расправился с Мамем, вернул с Литвы захваченные им территорий и при нем Литва возобновила платить ясак, кроме чего он шел походом на Хулагидов и присоединил (хотя бы на время) к своему улуса Закавказье и часть нынешнего Ирана.
    Его сверг с ханства Едигей, он бежал в Литву и там помер. С ним в Литву переехало десятки тысяч татар. В Литве он обосновал себе новую столицу – Ивье, которая с татарского означает просто Дом (Дом Токтамыша – Токматыш Өййе). С него началась славная история Литовских татар.
    Ответить
    Анонимно 02 апр
    И после чего, пошла разнузданная взаимная резня ханья в улусовых сараях до полного уничтожения и без всяких следов.
    Ответить
    Анонимно 02 апр
    Во всех наши исторические дискуссиях, как бочка - затычка присутствует провокатор - подлый "становец". Ненавистник всего что нерусское!
    Ответить
  • Анонимно 02 апр
    216 000 тонн кормов говорите? Действительно фантастика! Значит монгольского войска было значительно меньше. Просто раздули цифры, чтоб героизму Козельску прибавить :))
    Ответить
    Анонимно 02 апр
    Чем впустую тратить свою эрудицию, привели бы цифирьки: сколько надо моголо-татар, чтобы им удалось оккупировать только одну область с учётом численности местного населения, например, во владимирской области того времени - это от 400 000 до 800 000 человек? )))
    Ответить
    Анонимно 02 апр
    Это вы про Казань ещё только читали, а над цифрами не задумывались.
    Там вообще, СКАЗКА.
    Как-нить стоит это обсудить, если админ всё организует и не будет комментарии стирать.
    Ответить
    Анонимно 02 апр
    Разве монголы оккупировали Русь? Им было достаточно и дани, которую им платили. Порядок в своих вотчинах поддерживали русские князья.
    Гумилев пишет всего лишь о четырех тысячах воинов, который получил Батый в свое распоряжение.
    Ответить
    Анонимно 02 апр
    Какие такие узкоглазые монголы и самозванцы урысы на наших землях Итиля.
    Ответить
  • Анонимно 05 апр
    жских татар почти нет тюркских субкладов...даже монгольские есть ..а вот тюркских нет
    У русских тем более нет тюркских субкладов ....но вот монгольские субклады у русских есть ,хотя меньше чем у поволжских татар...
    Это говорит о том,что в период Золотой орды наши предки булгары барсилы аскеты буртасы контактировали. именно с монголами ,позднее эти монголы приняли Ислам и перешли на тюркский язык...но по происхождению они оставались монголами,...Эти мусульмане--монголы с тюркским языком конечно не возвращались в Монголию. ,они уже пустили корни. на территории Зол Орды. тем более их сородичи там до 16 века оставались тенргианцами

    Ответить
  • Анонимно 06 апр
    Антропология Булгара и Золотой Орды
    М.М. Герасимова, Н.М. Рудь, Л.Т. Яблонский. Антропология античного и средневекового населения Восточной Европы. М., 1987

    Глава 2. Антропологические данные к вопросу об этнических взаимоотношениях на Средней Волге к X-XIV вв.

    За последние годы появился ряд антропологических работ, освещающих вопрос об антропологическом составе раннеболгарских племен, пришедших из Подонья и Приазовья на Волгу и Балканский полуостров. На всех болгарских сериях с территории СССР прослеживается общий для них так называемый зливкинский тип – европеоидный с ослабленными монголоидными чертами, который, по-видимому, был основным у болгар, двинувшихся из Приазовских степей к Среднему Поволжью и Дунаю. (С. 85)

    Несомненно, что население, оставившее средневековый могильник Четырехугольник, относится к зливкинскому варианту болгарских серий (по всей вероятности, на сарматской основе). Население из средневекового могильника Четырехугольник было довольно гомогенным и относилось к европеоидной брахикранной расе сарматского облика с незначительной, но все-таки уловимой монголоидной примесью, говорящей о давней метисации. (С. 90-91)

    Население, оставившее средневековый могильник Малый Минарет, было смешанным в антропологическом отношении. Наряду с представителями брахикранного европеоидного типа встречаются и представители монголоидной расы. Женская серия существенно не отличается от мужской, хотя, на наш взгляд, она более европеоидна, чем мужская. По-видимому, носителями монголоидных элементов была мужская часть популяции, которая приходила на эту территорию в качестве завоевателей. (С. 93)

    Могильник Ханская усыпальница. Уже при визуальном исследовании серии можно было выявить наличие нескольких явных монголоидных индивидов среди основной европеоидной массы погребенных. (С. 106) Население, представленное в могильнике у Ханской усыпальницы, являло собой пример образования антропологической общности, когда еще ясно можно было проследить слагающие ее компоненты: один из них характеризуется преобладающим комплексом признаков брахикранного европеоидного типа, другой (небольшая часть) – монголоидным комплексом. (С. 114) Усиление восточных черт отмечалось у черепов из могильника Ханская усыпальница, что, по всей вероятности, отражает приток монголоидных антропологических элементов в XIV-XV вв. (С. 105)

    Нами рассматривался хронологический период, начиная с X по XV вв., т.е. время существования Волжской Болгарии и начала консолидации отдельных племен, населяющих этот регион. По данным краниологии на нашем материале можно выделить два основных антропологических типа, иногда переходящих один в другой: брахикранный зливкинский тип с небольшой монголоидной примесью, имеющий свои локальные особенности в строении носовой области и ширине лица, и брахикранный, или мезобрахикранный, европеоидный тип со средними размерами лицевой и мозговой части черепа, присущий основной массе населения. (С. 138)

    Формирование физического облика волжских болгар происходило под влиянием неоднократных и мощных тюркских внедрений в финно-угорскую среду. Палеоантропологический материал, ретроспективно выявляя смешанность антропологического типа населения Волжской Болгарии, позволяет считать ее не результатом постепенного просачивания южных и восточных племен, а прихода на Среднюю Волгу значительных групп населения. Одна из наиболее мощных волн, вызвавших усиление монголоидного компонента, связана с монгольским нашествием. Материалы золотоордынского времени показывают некоторое усиление монголоидной примеси, однако в сложении физических особенностей народов Среднего Поволжья и Волго-Камья этот компонент не сыграл значительной роли. Более существенна доля монголоидного компонента в формировании физического типа средневекового населения Нижнего Поволжья. Именно в Нижнем Поволжье, административном и политическом центре Золотой Орды, наблюдается сдвиг в сторону большей монголоидности по сравнению с Волжской Болгарией или хорезмийскими городами. Физический тип городского мусульманского населения Нижнего Поволжья оформился в результате смешения монголоидного и европеоидного вариантов позднесарматского зливкинского типа. (С. 240-241)
    Ответить
  • Анонимно 06 апр
    Городское население Золотой Орды в целом

    Население средневекового Хорезма и брахикранный европеоидный компонент нижневолжских городов по комплексу признаков можно, видимо, отнести к единому расовому типу, а именно – к расе среднеазиатского междуречья. Кроме того, следует здесь иметь в виду реальную возможность присутствия в составе населения городов средневекового Поволжья значительного числа переселенцев из областей Средней Азии. То же относится и к болгарам, принявшим активное участие в жизни городских нижневолжских центров.
    Кочевническая серия дает сдвиг в сторону монголоидности, и именно этот сдвиг и обеспечил отдаленность ее от суммарной серии нижневолжских городов. Значительную часть кочевников Нижнего Поволжья должны были составлять монголы или переселившиеся на Волгу в эпоху монгольского завоевания кочевники Сибири. И если население золотоордынских городов пополнялось в основном за счет свезенных из стран с развитыми традициями оседлости ремесленников, то для пришлых племен именно степной образ жизни был привычнее, целиком соответствуя их хозяйственному укладу. Именно этим обстоятельством объясняется, по-видимому, явление, отмеченное ранее Г.Ф. Дебецем – если в золотоордынских городах численно преобладают европеоиды, то у населения степи, напротив, фиксируется повышенная доля монголоидного компонента. О том, что население золотоордынских степей по форме черепной коробки и по размерам лицевого скелета сближается с монголоидами Сибири, писал В.П. Алексеев. Подсчеты суммарных расстояний по комплексу краниологических признаков показали, что по антропологическому облику население нижневолжских городов в целом сходно с представителями памиро-ферганской расы. Подтверждается вывод Г.Ф. Дебеца о преобладании европеоидного компонента у населения городов Золотой Орды, а монголоидного – у жителей средневековой степи. (С. 224-227)

    Как археологические, так и палеоантропологические материалы свидетельствуют о том, что нашествие восточных племен в наибольшей степени отразилось на формировании антропологического облика населения Нижнего Поволжья, области, которая являлась административным и политическим центром Золотой Орды. Суммарная краниологическая серия из некрополей нижневолжских городов отличается от хорезмийских, кавказских и болгарских прежде всего сдвигом в сторону монголоидности. В самих нижневолжских городах не был равнозначным удельный вес завоевателей. Об этом говорят результаты сопоставления данных, полученных при исследовании материалов некрополей Водянского и Селитренного городищ. Если в столице до конца XIV в. группа завоевателей сохраняет в определенной степени свою социальную и этническую замкнутость, то для Водянского городища мы располагаем лишь косвенными данными об изначальной традиции хоронить в богатых склепах и на «святых» участках кладбища людей монголоидного облика. Здесь к концу XIV в. эти традиции исчезают. В золотоордынском городском обществе социальный и этнический моменты были взаимосвязаны необычайно тесно. Как известно, на первых порах образования Золотой Орды в верхних социальных слоях государства оказались почти сплошь представители монголов. Местная кочевая аристократия отходит в это время на второй план. Понятно, что с начала имелась определенная зависимость между социальным положением человека и его антропологическим обликом. Именно аристократические районы некрополя Водянского городища обнаруживают связь с монголоидностью погребенных там людей. (С. 234-235)
    Ответить
  • Анонимно 06 апр
    Антропологические. исследования доказали что кочевое господствующее население Зол.Орды было представлено Монголами и имело свойственное именно монголам физический облик ...
    Ответить
Войти через соцсети
Свернуть комментарии

Новости партнеров