Рафаэль Хакимов: «Татарское нашествие не могло быть причиной деградации и отсталости Руси»
Отрывки из книги «Хроника тюрко-татарских государств». Часть 28-я
«Реальное время» продолжает публиковать отрывки из книги директора Института истории им. Ш. Марджани Рафаэля Хакимова «Хроника тюрко-татарских государств: расцвет, упадок, возрождение». Сегодня вниманию читателей предлагается фрагмент из новой главы «Время великих империй».
Древнерусские княжества (XII—XVI века)
До появления татаро-монголов Русь представляла собой ряд княжеств, неуклонно изолирующихся друг от друга и дробящихся внутри себя. В 1097 году в Любече состоялся княжеский съезд, где было решено, что «каждый да держит отчину свою». Князья поклялись нерушимо соблюдать новый принцип и в том целовали крест. Тем самым Русь превратилась в новую политическую организацию — конфедерацию независимых государств. Постепенно обособились Северо-Восточная Русь и юго-западные земли (Волынь, Киевщина и Галиция), Черниговское княжество, выделились Смоленск, Турово-Пинская земля, обрел полную независимость Новгород.
Не было единства ни в государстве, ни в церкви, а была междоусобица. В Ростово-Суздальской земле в 1216 году «пошли сыновья на отца, отцы на детей, брат на брата, рабы на господина, а господин на рабов», — свидетельствует летописец. Муромско-рязанские земли, отделившись от земель северских еще при Владимире Мономахе, сами, в свою очередь, подверглись дроблению. В результате к началу XIII века на чернигово-северских землях теснились уделы козельских, курских, трубчевских, сновских, рыльских, лопасненских, вщижских, новгород-северских, путивлевских, стародубских, дебрянских, караваевских и других князей, воевавших друг с другом.
Таким образом, за сто лет до появления татаро-монголов отдельные княжества занимались уничтожением друг друга, причем совершенно непонятно ради каких целей. «Только образ Александра Невского несколько прикрывал ужас одичания и братского озлобления, слишком часто прорывавшегося в среде русских правителей, родных или двоюродных братьев, дядей и племянников, — пишет В.О. Ключевский. — Если бы они были предоставлены вполне самим себе, они разнесли бы свою Русь на бессвязные, вечно враждующие между собою удельные лоскутья… Гроза ханского гнева сдерживала забияк; милостью, то есть произволом, хана не раз предупреждалась или останавливалась опустошительная усобица. Власть хана была грубым татарским ножом, разрезавшим узлы, в какие умели потомки Всеволода III запутывать дела своей земли. Русские летописцы не напрасно называли поганых агарян батогом Божиим, вразумляющим грешников, чтобы привести их на путь покаяния». «Погибель земли русской», о чем неизменно пишут учебники, не могла быть следствием татарского нашествия, она была фактом задолго до появления Бату-хана.
«Нашествие» первоначально не предполагало захвата Руси. После разгрома Волжско-Камской Булгарии татаро-монгольские войска форсировали Волгу и разделились на два крыла. Одна часть во главе с Мункэ преследовала половцев, которых принял король Венгрии под свою защиту. Другая часть во главе с Бату-ханом окружала половцев со стороны русских земель. Бату-хан потребовал пропустить его через земли русских княжеств, дать продовольствия и лошадей. Но получил от многих отказ. Рязанские князья, например, ответили: «Убьете нас — все будет ваше». В результате Бату-хан захватил Рязань, Владимир, Торжок на северо-востоке, Козельск, Южный Переяславль, Чернигов, Киев, Колодяжин и Каменец на юге, Галич и Владимир-на-Волыни на юго-западе. Относительно остальных одиннадцати городов, про которые сообщается, что они были захвачены татарами, нет никаких свидетельств. Н.Н. Воронин считает, что Ярославль, Ростов, Углич, Кострома, Северный Переяславль, Тверь и «другие города» сдались без боя и не были разрушены татарами. Северная часть Великого княжества Владимирского уцелела благодаря своевременным переговорам с предоставлением наступающей татаро-монгольской армии провианта и коней. Всего в то время было около трехсот русских городов.
Плано Карпини, путешествовавший в районе Киева пять лет спустя после падения города, говорил, что от Киева «почти ничего не осталось, в настоящее время [1245 год] в нем едва насчитывается 200 домов, а его население содержится в полном рабстве». Это свидетельство Плано Карпини цитируется постоянно. Ипатьевская летопись, ярко описывающая взятие Киева, не содержит сведений о разрушении каких-либо зданий, ни даже о массовом избиении жителей. Лаврентьевская летопись о падении Киева упоминает вскользь, а Новгородская летопись просто игнорирует. Это неудивительно, поскольку Киев еще до татар трижды разрушался самими русскими. По словам С.Ф. Платонова, «появление же татар нанесло ей (южнорусской общественной жизни) лишь окончательный удар». Город уже был в руинах.
«До Батыя, а точнее в 1169 году, Киев опустошил Андрей Боголюбский, отдавший столицу Руси на трехдневный грабеж своим ратникам, как поступали только с чужими городами. В 1203 году то же самое сделал и князь Рюрик Ростиславич Смоленский, которому содействовал князь Игорь Святославич, известный герой «Слова о полку Игореве». Так что Батыю мало что осталось от Киева…» — пишет Л.Н. Гумилев. Когда Бату-хан подошел к Киеву, то князь бежал, поскольку защищать город было некому. Татарам уже нечего было завоевывать и разрушать.
Упадок Киевской Руси начался во второй половине XII века, когда торговый путь «из варяг в греки» утратил свое значение вследствие крестовых походов со стороны шведов, немцев и литовцев. Татарское нашествие не могло быть причиной деградации и отсталости Руси. Петр Савицкий утверждал, что «Русь начала XIII века являет картину ничтожества: в сравнении с Западом — различие масштабов, десятикратное, стократное, подлинная «отсталость», возникающая не вследствие, но до татарского ига!»
Новгородская республика, Полоцкое, Смоленское и Турово-Пинское княжества не были затронуты татарами. Сильно пострадала Рязань, но больше от суздальцев, чем от татар. Татаро-монголы не оставляли гарнизонов, а потому с их уходом жизнь возвращалась в обычное русло. Пострадавшие города быстро отстраивались, и жизнь в них восстановилась. «Повесть о разорении Рязани» описывает последствия нашествия таким образом: «Благоверный великий князь Ингварь Ингваревич… сяде на столе отца своего… И обнови землю Резаньскую, и церкви постави, и монастыри согради, и пришелцы утеши, и люди собра. И бысть радость христианам, их же избави Бог… от безбожнаго зловернаго царя Батыя». Археологические раскопки говорят о быстром восстановлении Рязани.
По свидетельству Плано Карпини, Рашид ад-Дина и Ибн-ал-Асира, татары систематически угоняли опытных ремесленников и мастеровых, что отчасти было правдой. Но только отчасти, поскольку в русских княжествах в целом падение ремесленного производства не наблюдалось. Что касается сельского хозяйства, то, как указывает Б.А. Рыбаков, татары осмотрительно оставили крестьян в покое, говоря словами Ипатьевской летописи: «оставили бо их татарове, да им орют пшеницю и проса». После нашествия Батыя никто дань в русских княжествах не платил, поскольку татарские войска просто прошли через русские земли. Дань начали платить 20 лет спустя.
В исторической литературе неизменно фигурирует яркий и бесспорный пример жестокости татар — городок Козельск, разрушенный до основания. Он в описании некоторых авторов вырос чуть ли не в центр сопротивления татаро-монгольскому нашествию. Это особый случай, ибо он был отнесен к «злым городам», то есть к тем, где убили послов, что по «Ясе» Чингисхана было самым большим грехом, с чем надо согласиться. Татаро-монголы считали, что за такое деяние несет ответственность весь город, а не только правители, а значит, он должен быть срыт, что и было сделано. Во время осады Козельска ни один русский князь не пришел городу на выручку, хотя именно в это время Ярослав Всеволодович совершил успешный набег на Литву.
Нашествие выглядело не столь уж страшным, как оно описывается в исторических работах. «Каковы были непосредственные результаты татарского нашествия? — спрашивает Д. Феннел. — Как это часто бывает в ранней русской истории, письменные источники содержат поразительно мало сведений, позволяющих сделать какое-либо обоснованное заключение о реальном ущербе, политическом, культурном или экономическом, нанесенном татарами. Нет никаких указаний на численность потерь среди дружинников или гражданского населения, мы не знаем, сколько было захвачено в плен. Летописцы, путешественники и историки того времени упорно отказываются привести хотя бы преувеличенные цифры: они либо хранят молчание, как в случае с Киевом, либо пугают своих читателей беспомощными гиперболами… Археологические данные о физическом уничтожении и культурном притеснении слишком скудны, чтобы дать сколько-нибудь реальную картину состояния русских городов и сельской местности после нашествия».
Все разговоры о тяжелой «татарской дани» сильно преувеличены. В.В. Кожинов пишет: «Обращу внимание на одно очень важное, но труднодоступное исследование историка П.Н. Павлова «К вопросу о русской дани в Золотую Орду», опубликованное в «Ученых записках Красноярского педагогического института» в 1958 году. Это, пожалуй, единственная работа, где данный вопрос поставлен серьезно и конкретно. И выясняется, что в среднем на душу населения годовая дань составляла всего лишь один-два рубля в современном исчислении! Такая дань не могла быть обременительной для народа, хотя она сильно била по казне собиравших ее русских князей. Но даже при этом, например, Симеон Гордый, сын Ивана Калиты, добровольно жертвовал равную дани сумму денег для поддержания существования Константинопольской патриархии».
Более того, во время нашествия татар среди русских было стремление освободиться от гнета князей, бояр, урядников, бесконечных междоусобиц, насилия и поборов княжеских войск, избавиться от неуплаченных долгов и тяжелых отработок. Такие люди целыми общинами переходили к татарам, что обеспечивало спокойную жизнь, меньшие налоги и безопасность. Они управлялись народовластно старейшинами. Их называли «людьми татарскими». «В отношении податей и хозяйствования, наверное, — пишет Михайло Грушевский, — все-таки легче им было под татарами, чем под своими князьями и боярами».
А набеги татар на русские земли совершались по большей части из-за междоусобной борьбы князей с тем, чтобы их остановить. Во всяком случае, население Руси за время пресловутого «ига» выросло в два раза. Для сравнения, после взятия Казани Иваном Грозным произошло прямо обратное — потери составили 1/3 населения, что означало демографическую катастрофу.
Продолжение следует
комментарии
Киевский князь Владимир обложил неподъёмной данью своего сына Ярослава (Мудрого). Тот отказался. Владимир пошёл войной на Ярослава. Ярослав убежал (по моему в Польшу - точно не помню).
Золотая Орда - было Золотым Временем для славян.
Кроме того, ордынские ханы осуществляли походы на русские города, когда один русский князь жаловался на другого за творимый произвол и разбой.
Габдель Юссон.
Каждые несколько лет русские войска в союзе с татарами ходили походами на Польшу и Венгрию.
кто-то виноват только не мы сами!
Восточную Европу , включая Русь , покорили МОНГОЛЫ , а не татары ))
Татары центральноазиатские были вырезаны по приказу монгола Чингисхана монголами полностью в 1202 году .
По этому татар в войске монгола Батыя, внука Чингисхана , не могло быть априори ..
Рубрук писал , что Батый, его сын Сартак и другие высшие чины монгол , не хотели что бы европейцы и русские называли их именем ЧУЖОГО изчезнувшегося народа т.е "татарами". Также Рубрук писал , что монгольская знать хочет уничтожить имя "ТАТАР" и возвысить свое имя т.е. "МОНГОЛ"
Зачем Вы запутываете людей ? Или думаете что все читатели без исключения не способны адекватно мыслить ???
Конечно Вы не способно адекватно мыслить. Татар выреза, говорите Вы, а мы существуем. Где логика. И потом, эту псевдоисторическую кляузу Вы здесь давно уже озвучиваете. Может поменяете заезжую уже пластинку?
Ребрук Вам лично рассказывал что ли?
Габдель Юссон.
Вы это серьёзно или смеётесь?
Этот академик доказал, что все татары - чингизиды из районов Монголии, а городу Казань - 1000 лет.
Когда татары вошли в город с иноземной армией татаро-монгольских захватчиков, ему уже было лет 300.
Поэтому город Казань, кроме русских казаков, строить было просто не кому..
Также Вам приводили многократно факты, доказательство и ссылки на исторические источники, что казанские мусульмане самоназвание "татары" приняли под давлением из вне лишь в начале 20 века с созданием международными марксистами-террористами во главе с Лениным и Троцким АТССР.
До этого казанские мусульмане считали слово "татарин" обидной кличкой.
Вы же твердите, как "попугай" - "татары" ныне есть, значит их монгол Чингизхан в начале 13 века не вырезал или не дорезал.
Всем историкам, умеющим логически мыслить, совершенно ясно, что современные казанские "татары" 21 века не имеют никакого отношения к тем "татарами", которых вырезал монгол Чингизхан в начале 13 века.
Это как физикам совершенно ясно, что те "молекулы", о которых писали древние греки, не имеют ничего общего с "молекулами", о которых пишут и говорят современные физики.
Господин аноним "Габдель Юссон", Вы стоите на политической и публицистической позиции, а не на фундаменте современной науки, Вы занимаетесь пропагандой своих анти-научных взглядов, прикрываясь демагогией и словоблудием.
Извините за правду, но Вы вынудили её сказать своей наглостью и глупостью.
Вы не просто смешны, Вы стали уже скучны даже тем, что пытаетесь скрыть свою анонимность за "подписью" анонимщика "Габдель Юссон" - за этим видится болезненная самовлюблённого.
Вот Вы бестолковый какой. Я же Вам конкретно задал вопрос: если Чингисхан всех татар вырезал, то как мы, более 10 млн. татар (по всему миру) существуем? От Святага Духа что ли? Посмотрите на нас - мы похожи на монгол?
В 1856 в Казань, путешествуя по России, как известно, заезжал А. Дюма (отец), который в своих письмах в Париж писал (про Казань) - " Я в царстве татар"! Какой Ленин, какой Троцкий - Вы бредите.
Если бы не Ленин, которого Вы не любезно называете террористом, судя по Вашему разумению и мыслях, сейчас бы только на козе огород свой пахали, а не распространяли свою глупости на уважаемом форуме интернет-газеты Реальной Время.
Меня называете пропагандистом, а сами что ни на есть провокатор. Смените лже историческую басню - пластинку, ещё раз говорю. Либо в своей голове поменяйте шарики на ролики.
Габдель Юссон.
Таким образом, до иговой оккупации никаких татар в регионе не было.
Ничего страшного - бывает.
Это не справедливо. Когда я начинаю давать аргументировано отпор хамам, хамы начинают навешивать на меня свой "диагноз" - хам. Как в детском сады прям. Я не хамлю. Лишь прошу ответить на конкретные вопросы. А они, понятно, неудобны, так как ответы на них в здоровой голове поместится не могут. Меня же тут же объярлычивают - то хам, то пропагандист, то ещё как нибудь.
На самом деле я очень даже культурный человек. Людям, нормальным, со мной общаться нравится.
Габдель Юссон.
Когда говорят "Ленин", то все-Истина пропадает. Истина и Ленин -это несовместимо. Ради власти Ленин все уничтожил. Поэтому упоминание Ленина сразу все низводит до нуля.
А его Оппонент вообще обнаруживает свою кровавую сущность, почище Ивана Грозного, Кровавого будет. Какие аргументы у него. "Монгол Чингиз хан вырезал всех татар". Во-первых Чингиз хан был татар из рода (племени) мэнге (монгол-нынешняя русская транскрипция). В борьбе за выживание и за власть ему пришлось (как и другим) уничтожить много своих соперников. Одним из них был и его родной брат. Видимо (возможно) было уничтожено и одно из родов татар (а их было много родов), которые не меньше боролись за власть. Но при этом все кровожадные летописцы упоминают, что истребляли тех, кто был выше колеса арбы. Следовательно, остались те, кто был ниже колеса арбы. И они выросли. И уже через 10 лет были настоящими воинами Чингиз хана, который считал всех равными по возможностям.
Следующий существеннейший момент. Каждый современный татарин есть потомок по генам и крови Чингиз хана, так как его потомство и следующие потомства были огромны. Это развивается по геометрической прогрессии.
Это также неоспоримо (для людей Писания) : что все люди есть потомки Адама и Евы.
Если у Вас есть другие сведения, то, пожалуйста, дайте ссылку на НАУЧНЫЙ труд.
На господина анонима "Габделя Юссона" можно не ссылаться - он авторитет только для Вас.
--------------
Если взять это утверждение за истину, лишь очень небольшая часть жителей Поволжья являются татарами. А подавляющая часть людей относящих себя к татарам - лжетатары. Сколько там носителей центральноазиатских гаплогрупп у населения Поволжья?
Вам академик Хакимов в этой данной статье каждое свое утверждение подтверждает очевиднейшими данными и фактами, признанными всем миром в виде исторических документов и книг.
Наследниками великой Монгольской империи великого монгола Чингизхана является Российская Федерация (Россия) в лице её многонационального народа.
Ни одни умники ничего подобного так и не смогли построить.
С момента захвата власти романовыми началось уничтожение Руси.
Но созданная нашими предками Россия как стояла, так и стоит и стоять будет.
Дураки таких крепких государств не строят.
Наши предки строили свою Россию для нас и на века.
+++++++++++++++
Если русских останется только один хутор, то и тогда Россия возродится.
Николай Васильевич Гоголь
Просто командировочные бумажки оформили, что ездили, а сами, на все командировочные, "бешеный кумыс" в кустах жрали.
Когда один среднеазиатский оседлый тюрок совратил сына знатного тюрка из кочевого племени, то их обоих должны были казнить, но первый каким-то образом откупился баранами.
О лесбиянстве в то время монголы и тюрки ничего не знали и даже в страшном сне не могли представить себе такое извращение человеческой природы.
А уж какую казнь придумал бы монгол Чингизхан за лесбиянстве современным людям страшно и представить...
Вы бы хоть похождения ихнего главного героя букваря почитали, которому онЕ по пять разов на дню на все стороны кланяются.
Не было бы человеконенавистнического марксизма - не было бы и человеконенавистнического нацизма.
Маркс породил Ленина и Троцкого, а те породили Гитлера и Геббельса.
Посмотрите на уровень жизни стран, до которых оно не добралось и сравните.
Вы ж житие на воровской зоне с нормальными людьми не сравниваете.
До 1917 года, Россия входила в пятёрку развитых стран, а по темпам роста была на первых местах.
Как же не могло!?
Посмотрите на уровень жизни стран, до которых оно не добралось и сравните.
...................................................................................................................................................... Сравниваем, например. с Китаем! Там были .Китай была колонией длительное время и, что мы видим!? Сингапур, Южную Корею?!
++++++++++++++
...однако же "царь казанский...князь булгарска", то есть все казанцы были ни какие не татары ,а булгары...
=============================
На основании чего, вы казанцев в булгары записали, если это ДВА РАЗНЫХ ТИТУЛА?
Так Иван Грозный себя и царём русским не называл. Царь всея Руси, Московский. Где там слово "русский"?Например, Царь русский? Таким образом, почему он себя царём татарским-то должен был называть? Не понятно. А вот царём израильски-иудейским, такой грешок за Иваном 4 был в названии. И Москву он называл не 3 Римом, а 2-м Иерусалимом. Гугл в помощь.
Габдель Юссон.
Что тут непонятного?
И Иван Грозный носил шлём с изречениями из Корана.
И казанцы это признавали.
Можете посмотреть фотографии в Инете или глянуть на старую церковь.
Ибо ихнему предводителю никто чашу не давал.
20.46.
Конечно Вы не способно адекватно мыслить. Татар выреза, говорите Вы, а мы существуем. Где логика.
------------
Логика в том, что те татары и эти татары совершенно разные народы. Ничего общего между ними.
Штурмовавшие город Казань татары царя Ивана Грозного геноцидно вырезали в нуль всё предыдущее татарское население.
Таким образом, нынешние татары - отпрыски тех штурмовиков, которые ещё и регулярно скулят по жертвам свои предков, роняя крокодиловые слёзы.
Одни татары штурмом взяли город Казань и вырезали все предыдущее татарское население города.
Так сами татары балакают, когда льют свои крокодиловые слёзы по своим жертвам собственной резни.
Стал быть, теперь в городе Казань проживают только отпрыски штурмовиков.
Народы разные цивилизация одна. Мы с моим родным братом тоже разные люди. И живём в разных местах. Однако родственники и носим одну фамилию. Мать и отец у нас тоже одни. А люди, мы с братом, разные. Парадокс, скажете Вы? Должен быть один человек, если судить по Вашей логике.
Габдель Юссон.
В путеводителе по Бахчисараю читаем: 'В конце XV века после захвата Крыма турками в 1475г. Успенский монастырь стал резиденцией митрополита, центром православия в Крыму'.
С точки зрения привитых нам представлений о крымских ханах как жестоких гонителях православной церкви этот факт выглядит весьма необычным.
Однако вот что сообщает историк XVII века Андрей Лызлов о первом крымском хане Хаджи Гирее (XV век): 'Некогда хан крымский Ачи-Гирей (Хаджи Гирей. - Авт), воююще против супостат своих, просил помощи от пресвятые богородицы (в Успенском монастыре)...
======================
Таким образом, становым академикам, при стряпании фундаментальной истории крымских татар, придётся несколько раз вывернуться наизнанку и брехать как сивая кобыла.
Ибо в Крыму, задолго до прихода "исключительно коренного татарского населения", уже жили русские.
А хан Хаджи Гирей, первым делом, основал и построил православный монастырь, сделав Крым центром православия.
Все казанские ханы, например, были монголами из рода монгола Чингизхана, который говорил по-монгольски.
По словам Рашид ад-Дина, уже в «глубокой древности» татары, несмотря на отсутствие единства и межплеменные распри, подчинили своей власти «до границ областей Китая» все племена и области.
===============
Таким образом вся эта публика в Россию набилась во времена монгол-татарской оккупации, и являет собой отпрысков иноземцев, которым местное русское население не стало мстить за все проделки.
Расскажешь потом про Луну.
Приказ о полном истреблении татар отдал сам ЧИННИСХАН .Об этом подробно написано в "Сокровенном сказании монгол"
Его внук , этнический монгол, завоевал Русь, Северный Кавказ,Волжскую Болгарию, Половцев и создал Золотую Орду.
Кстати официальный титул золотордынских ханов после принятия ИСЛАМА :
"СУЛТАН МОНГОЛ ,КИПЧАКОВ И ТЮРКОВ" .И ни каких татар .
Так они подписывали свои письма и документы .
Татарами монгол , а позднее всех ордынцев- НАЗЫВАЛИ РУССКИЕ ЕВРОПЕЙЦЫ,АРМЯНЕ КИТАЙЦЫ ....
НО сами монголы , ордынцы НИ КОГДА СЕБЯ НЕ НАЗЫВАЛИ ТАТАРАМИ .
Прямые потомки монгол и кипчаков Золотой Орды - это казахи , ногаи , кочевые узбеки ,-НИ КОГДА СЕБЯ НЕ НАЗЫВАЛИ И НЕ НАЗЫВАЮТ ТАТАРАМИ .
Большая часть монгол , которая ушла в завоевательные походы , не вернулась обратно, в Монголию и постепенно смешалась с местными покоренными народами . Со временем ОНИ ПОТЕРЯЛИ СВОЮ МОНГОЛЬСКУЮ ИДЕНТИЧНОСТЬ( или поменяли ее на другую ) ,
Потомки монгол на бывших завоеванных землях-это казахи киргизы , узбеки , хазарейцы, каракалпаки , степные крымлы , ногаи которых много живет в Турции .
Монголы в данном случае , несмотря на то , что были завоевателями , сами БЫЛИ АССИМИЛИРОВАНЫ завоеванными народами , послужив как бы "строительным материалом" для создания НОВЫХ НАРОДОВ .
Только при романовых, татарами стали называть национальность.
В настоящие казаки принимали только ХРИСТИАН.
До сих пор прием введётся в храмах у иконостасов.
Вы на полном серьёзе считаете, что многочисленные казачьи войска с городами и станицами, в Российской Империи, были созданы беглыми крепостными?
===================
Ага, эти бедолаги так в нуль ассимилировали, что даже их генов у НОВЫХ НАРОДОВ не нашли.
Например, становые академики кого только из кочевников не совали в качестве прародителей венгров, а у венгров, от кочевников, никаких генов в наличии нет.
Татищев 18 век
«… в XII-XIV веках живший в Дэшти Кипчак каждый народ оставилсвой яркий след.
А вот конкретно следов татар НЕ находят. После всего этого можно ли утверждать что Золотая Орда была татарским государством?» Член-корреспондент Академии наук Республики ТатарстанХузин Фаяз Шарипович
Родился в 1951 г. Член-корреспондент АН РТ (2004), доктор исторических наук, профессор. Заслуженный деятель науки РТ, лауреат Государственной премии РТ в области науки и техники. И.о. зам. директора Института археологии им. А.Х.Халикова АН РТ
C.Х. Алишев, доктор исторических наук «История Казанского ханства» Казань -2003г. стр.12 : «На территории Золотой Орды народ с именем "татары "не проживал, так называемый язык татарский(ордынский) НЕ сохранился, археологические находки(татарские) и другие свидетельства отсутствуют» Али́шев Саля́м Хаты́пович (20 мартаnbsp;1929 Щербень ТАССР ;— 23 июняnbsp;2015 Казань — советский и российский историк специалист по истории татар
доктор исторических наук с 1990 годаГлавный научный сотрудник ;отдела средневековой истории Института истории имени Шигабутдина Марджани ;Академии наук Республики Татарстан с 1998 года[4]
Всё объясняется просто.
Когда становые академики стряпали становый семитомник, то эти борзописцы не имели единого плана по времени, датам и географии..
Поэтому отдельные субстанции полученного продукта не стыкуется меж собой.
Русские княжества были завоеваны тюрками-мусульманами и включены в состав Золотой Орды. Выходцами из Средней Азии были также завоеваны, в том числе, предки современных монголов и современных татар. Дань, то есть налоги, платили и собирали и славяне, и тюрки. Вопреки абсурдному мифу, что Литва победила Монгольскую империю, завоевав территорию Украины и Белоруссии, а потом была поглощена Польшей, дань в Орду платили и ВКЛ, и Речь Посполита.
Тюрки, в отличие от арабов, не старались обратить христиан в ислам, а поддерживали православие в противовес католицизму. При завоеваниях была распространена жестокость к мирному населению и к пленным, а права национальных меньшинств соблюдались не всегда.
Тюрки-мусульмане, завоевав славян, сами затем оказались меньшинством по отношению к славянам и тоже могут говорить о "русском иге". Границы Российской империи и СССР были близки к границам Золотой Орды после распадов и объединений. По ряду данных Ермак (Ярмухаммед) Тимофеевич Аленин был мусульманином и потомком Чингис-Хана. Та(р)тария сохраняла относительную самостоятельность до подавления восстания Пугачева и Юлаева, в котором были черты национально-освободительного движения. Сибирские татары были в большинстве русифицированы и обращены из ислама в православие, но в сибирских диалектах осталось много тюркских слов. Ситуация была обратной ситуации с распространением ислама в Северной Африке, в обоих случаях сторонники официальной религии платили меньше налогов.
Исламские страны, включая Среднюю Азию, в то время во многом опережали христианскую Европу, включая развитие науки, и стали отставать от нее позже. Завоевание русских княжеств тюрками способствовало централизации, иначе могли быть независимые Москва и, например, Рязань со своими языками, отличающимися как чешский и словацкий. Отсталость России от Запада при любом строе связана скорее с холодным климатом, затрудняющим эффективное сельское хозяйство, чем с последствиями тюркского завоевания. Страны с другой крайностью - очень жарким климатом, где не растет пшеница и картошка, отстают от Запада еще больше, чем Россия.
Имена Чингис, его настоящее имя Темуджин и Батый - тюркские. Слово хан тюркское. Название столицы "монгольской" империи Каракорум - также тюркское. В Монголии столицу при раскопках не нашли, но нашли в Средней Азии. "Монголо-татары" - это предки тюркских народов Средней Азии и Казахстана, к которым не имеют отношения современные монголы.
Русские княжества были завоеваны тюрками-мусульманами и включены в состав Золотой Орды. Выходцами из Средней Азии были также завоеваны, в том числе, предки современных монголов и современных татар. Дань, то есть налоги, платили и собирали и славяне, и тюрки. Вопреки абсурдному мифу, что Литва победила Монгольскую империю, завоевав территорию Украины и Белоруссии, а потом была поглощена Польшей, дань в Орду платили и ВКЛ, и Речь Посполита.
---------------------------------------------------------------------------------
Вся СОВРЕМЕННАЯ мировая наука считает завоевания Чингисхана и его пототмков МОНГОЛЬСКИМИ ., завоевателелей считает -- МОНГОЛАМИ , ЧИНГИСХАНА и всех ЧИНГИЗИДОВ --МОНГОЛАМИ
Из современных ученых только Хакимов и несколько историков из его НИИ считают их какими то МИФИЧЕСКИМИ "ТАТАРАМИ"
Откройте энциклопедии , справочники на любом языке и там увидите , что империя Чингисхана там называется МОНГОЛЬСКОЙ , сам и его потомки .его армия -называются МОНГОЛАМИ
Монголы , кипчаки канглы ,и другие тюрки были к 1236 году ЕЩЕ ТЕНГРИАНЦАМИ .Лишь часть завоеванных монголами тюрков из Средней Азии были мусульманами
Монголы именно Золотой Орды начали принимать Ислам в начале 14 века ПРИ УЗБЕКЕ
На тюркский язык монголы Золотой Орды перешли в середине 14 века ..
То есть монголы к концу 14 века окончательно приняв Ислам стали мусульманами и тюркоязычными
Но они помнили свое монгольское происхождение и ВСЕ ВЫСШИЕ ДОЛЖНОСТНЫЕ ПОСТЫ в Золотой Орде , Чагатайском Улусе , государстве Хулагуидов , Империи Моголов ЗАНИМАЛИ ЛИШЬ МОНГОЛЫ по поисхождению (по мужской линии )
==============
При этом, вся эта братва, усиленно внедряла Православие на оккупированной ими территории, а всё ихнее начальство, в Монголии, перешло на Буддизм.
Либо это были круглые дураки, либо разницы в религиях тогда ещё не было.
_______________________
Наоборот, "монголо-татарами" были тюрки-мусульмане из Средней Азии, которые завоевали предков современных монголов и прочие народы. Некоторые из завоеванных народов приняли ислам позже, некоторые не приняли.
_______________________
"На тюркский язык монголы Золотой Орды перешли в середине 14 века"
_______________________
Но задолго до этого у "монгол" были тюркские имена и названия городов. В монгольском языке много тюркских заимствований, в тюркских языках монгольских заимствований почти нет.
_______________________
"ЗАНИМАЛИ ЛИШЬ МОНГОЛЫ по поисхождению (по мужской линии )"
_______________________
Возведение родословных к Чингис-Хану есть у современных тюрок, а не у монголов.
_______________________
"Монгольских гаплогрупп С и О --очень много у казахов киргизов кочевых узбеков
Это доказывает что эти народы прямые потомки МОНГОЛ -завоевателей"
_______________________
Это можно объяснить и тем, что у современных монголов есть гаплогруппы завоевателей - предков народов Средней Азии и Казахстана.
Дмитрий Донской воевал на стороне Тохтамыша против самозванца Мамая и не собирался выходить из Орды. Куликовская битва была проявлением гражданской войны в Орде, где по обе стороны воевали татары и русские. Татарин Ермак, который считался потомком Чингис-Хана, воевал против самозванца Кучума.
Среди знати на Руси был распространен арабский язык, что показывает влияние ислама на Русь. Есть монеты с надписями на татарском и русском языках, что является еще одним аргументом в пользу существования единого многонационального государства. Но Та(р)тария, Московия и прочие его части могли быть относительно самостоятельными, а степень самостоятельности могла быть различной в различное время.
Тартария и Московия показаны на картах XVIII века, как отдельные страны, и исчезают после подавления восстания Пугачева. Есть документ времен Ивана III, где упоминается хан монгольской империи Иоанн. Было не "освобождение от ига", а смещение центра "монгольской" империи от тюрок к славянам.
(1304-1377) — арабский путешественник, посетивший многие азиатские и ближневосточные и африканские страны. В 1334 г побывал в Золотой Орде. Встречался с султаном Узбеком.
Приехали мы, наконец, в город Сарай. Известен он под именем Сарая Берке. Это столица султана Узбека... Город Сарай один из красивейших городов, достигший чрезвычайной величины, на ровной земле, переполненный людьми, с красивыми базарами и широкими улицами. Однажды мы поехали верхом с одним -из старейшин его, намереваясь объехать кругом и узнать объем его. Жили мы в одном конце его и выехали оттуда утром, а доехали до другого конца его только после полудня, совершили там молитву полуденную, поели и добрались до нашего жилища не раньше, как при закате. Однажды мы прошли его ширину; пошли и вернулись через полдня, и все это сплошной ряд домо-в, где нет ни пустопорожних мест, ни садов. В нем тринадцать мечетей для соборной службы... Кроме того, еще чрезвычайно много других мечетей. В нем живут разные народы, как-то: МОНГОЛЫ — это настоящие жители страны и ВЛАДЫКИ ЕЕ , некоторые из них МУСУЛЬМАНЕ ; АСЫ (аланы), которые МУСУЛЬМАНЕ ; КИПЧАКИ , черкесы, русские и византийцы, которые ХРИСТИАНЕ. Каждый народ живет в своем участке отдельно, там и базары их.
Тизенгаузен В.Г. Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орды. Т. 1. Извлечения из сочинений арабских. — СПб., 1884.
---------------------------------------------------------------------------
Как видим , МОНГОЛЫ Ибн-Батуттой называны ВЛАДЫКАМИ Золотой Орды.Часть их к 1334году уже были Мусульманами .
Асы(Ясы) это самоназвание и также паралелльное название Алан. Аланы Золотой Орды в Поволжье - МУСУЛЬМАНЕ .
Кипчаки Золотой Орды к 1334 году уже приняли -Христианство .
=============
От самого этого сарая не осталось ни каких следов, и что это было такое - никто не знает, хотя всё ханьё с удовольствием резало друг друга именно в улусовых сараях.
Анонимно 17 марта
Монголы в данном случае , несмотря на то , что были завоевателями , сами БЫЛИ АССИМИЛИРОВАНЫ завоеванными народами , послужив как бы "строительным материалом" для создания НОВЫХ НАРОДОВ .
===================
Ага, эти бедолаги так в нуль ассимилировали, что даже их генов у НОВЫХ НАРОДОВ не нашли.
Например, становые академики кого только из кочевников не совали в качестве прародителей венгров, а у венгров, от кочевников, никаких генов в наличии нет.
Ответить
--------------------------------------------------------------------
Монгольских гаплогрупп С и О --очень много у казахов киргизов кочевых узбеков, каракаопаков ногайцев степных Крымлы .
Это доказывает что эти народы прямые потомки МОНГОЛ -завоевателей
Сами прикиньте.
В Российской Империи не учитывали численность воинов и дикарей.
Вы поняли, почему эти "завоеватели" себя всюду в воины записывают?
Происхождение татаро-монголов, их нашествие на Русь и дальнейшая судьба – одна из самых мифологизированных и спекулятивных исторических тем.
В зависимости от политической конъюнктуры и ради погони за сенсациями различные авторы выдвигали самые причудливые версии: от заявлений, что никакого татаро-монгольского ига не было, до гипотезы о европеоидности Чингисхана и его дружинников.
Вопрос о том, кого считать потомками средневековых монголов, и вовсе служит идеальным яблоком раздора: можно стравить и довести до исступления представителей десятка народов, каждый из которых непременно предъявит «неопровержимые» доказательства прямого родства с воинами Темучжина.
ДЛЯ СПРАВКИ: Темучжин – имя, данное будущему завоевателю при рождении. Чингисхан – титул, пожалованный ему на съезде монгольских племен в 1206 году. Отец Темучжина, Есугей-багатур, прославился как великий воин, постоянно сражавшийся с татарами. Своего очередного сына он назвал в честь татарского вождя Тэмуджина-Уге, которого захватил в плен незадолго до того, как узнал о рождении мальчика.
В первую очередь надо отметить, что «татаро-монголы» - это термин, достаточно поздно введенный историками для удобства написания книг и знакомства читателей с реалиями давно минувших столетий.
Часто можно встретить утверждения, что первым о татаро-монголах заговорил Николай Михайлович Карамзин. Это не совсем верно. Карамзин действительно много писал по данной теме, однако употреблял термины «монгольское иго» или «Батыево иго».
Условное понятие «татаро-монголы» ввел в научный оборот другой историк – Петр Николаевич Наумов. В 1823 году он использовал этот термин для обозначения «монгол, называемых татарами». В последующие годы термин органично слился с понятием «татарского ига», которое появилось в польской литературе еще в конце XV века, и превратился во всем известное «татаро-монгольское иго».
На самом же деле народа, включавшего в себя татар и монгол, никогда не было. Согласно данным китайских хроник династии Тан, древние монголы были выходцами из племени шивэй, которое принадлежало к этнической группе кочевников киданей. Китайские хронисты называли монгольские племена «мэньу» или «мэнва».
С VII по Х век эта кочевая общность активно расселялась, двигаясь из района в верховьях Амура на запад. Естественно, при этом дробились старые племена и возникали новые. В результате из того же племени шивэй выделились татары. Впервые они упоминаются в качестве самостоятельной группы в 732 году, и с этого времени быстро набирают силу. Всего за сто лет молодое племя стало настолько могущественным, что соседние уйгуры и жители Центральной Азии стали называть «татарами» всех степняков с монгольских равнин.
Отношения в средневековой степи были простыми и незамысловатыми: сильные убивали и грабили слабых, слабые сбивались в стаи, чтобы отплатить обидчикам той же монетой.Войны между племенами дополнялись разборками между кланами, а те происходили на фоне постоянных убийств одних родственников другими. Даже члены отдельных семей не стеснялись поднимать друг на друга оружие.
По мере сил маслица в огонь подливало китайское государство, для которого непрерывная резня между кочевниками была лучшей гарантией того, что они не обрушатся на земледельческие районы Поднебесной
На рубеже 60—70-х годов ХII века, вскоре после рождения Темучжина, татарам при поддержке империи Цзинь удалось разгромить и уничтожить большинство крупных монгольских племен. Геноцид получился столь масштабным, что на некоторое время монголы практически исчезли из степи как самостоятельная сила. Однако военная удача – штука переменчивая, и подросший Темучжин в полной мере продемонстрировал это врагам своего племени. В 1196 году молодой вождь помог империи Цзинь разгромить татарское войско, а в 1202 году организовал поход на них собственными силами.
Выиграв тяжелую битву, монголы решили уничтожить всех татар. Темучжин и приказал казнить всех пленников, кроме детей, рост которых был меньше высоты тележного колеса.
Татар вырезали, однако название племени уже настолько прочно ассоциировалось с кочевниками монгольских равнин, что и Европа, и Русь веками продолжали называть татарами племена, поставившие точку в истории этой общности.
Например, эти вырезали всех тех, а вон те, вообще закопали своих и чужих.
Ваш первоначальный смысл не утратился, а читать стало намного проще.
Про этих моголов Ибн Батутта написал,что они по языку самые настоящие тюрки.То есть они татары .
Ответить
Двойка тебе , так как НЕАДЕКВАТНО МЫСЛИШЬ ..
Ибн Батутта Ибн Баттута Шамс ад-дин Абу Абдаллах
(1304-1377) — арабский путешественник, посетивший многие азиатские и ближневосточные и африканские страны. В 1334 г побывал в Золотой Орде. Встречался с султаном Узбеком.
Приехали мы, наконец, в город Сарай. Известен он под именем Сарая Берке. Это столица султана Узбека... Город Сарай один из красивейших городов, достигший чрезвычайной величины, на ровной земле, переполненный людьми, с красивыми базарами и широкими улицами. Однажды мы поехали верхом с одним -из старейшин его, намереваясь объехать кругом и узнать объем его. Жили мы в одном конце его и выехали оттуда утром, а доехали до другого конца его только после полудня, совершили там молитву полуденную, поели и добрались до нашего жилища не раньше, как при закате. Однажды мы прошли его ширину; пошли и вернулись через полдня, и все это сплошной ряд домо-в, где нет ни пустопорожних мест, ни садов. В нем тринадцать мечетей для соборной службы... Кроме того, еще чрезвычайно много других мечетей. В нем живут разные народы, как-то: МОНГОЛЫ — это настоящие жители страны и ВЛАДЫКИ ЕЕ , некоторые из них МУСУЛЬМАНЕ ; АСЫ (аланы), которые МУСУЛЬМАНЕ ; КИПЧАКИ , черкесы, русские и византийцы, которые ХРИСТИАНЕ. Каждый народ живет в своем участке отдельно, там и базары их.
Тизенгаузен В.Г. Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орды. Т. 1. Извлечения из сочинений арабских. — СПб., 1884
Цитата :
В нем живут разные народы, как-то: МОНГОЛЫ — это настоящие жители страны и ВЛАДЫКИ ЕЕ , некоторые из них МУСУЛЬМАНЕ ; АСЫ (аланы), которые МУСУЛЬМАНЕ ; КИПЧАКИ , черкесы, русские и византийцы, которые ХРИСТИАНЕ. Каждый народ живет в своем участке отдельно, там и базары их.
Указаны народы проживающие в г Сарай Берке
ТАТАР в списке нет ..
Все логично..Татар как отдельного народа после 1202 года НЕ было как в Монгольской империи , так и в Золотой Орде .
Кипчаки названы Христианами ..
«… в XII-XIV веках живший в Дэшти Кипчак каждый народ оставилсвой яркий след.
А вот конкретно следов ТАТАР НЕ находят. После всего этого МОЖНО ЛИ УТВЕРЖДАТЬ ли утверждать что Золотая Орда была ТАТАРСКИМ государством?» Член-корреспондент Академии наук Республики ТатарстанХузин Фаяз Шарипович
Родился в 1951 г. Член-корреспондент АН РТ (2004), доктор исторических наук, профессор. Заслуженный деятель науки РТ, лауреат Государственной премии РТ в области науки и техники. И.о. зам. директора Института археологии им. А.Х.Халикова АН РТ
----------------------------------------------------------------
Хузин авторитетный сильный ученый , археолог и его выводы об отсуствии
ОТДЕЛЬНОГО этноса "татары" в Золотой Орде -это результат его большой научной деятельности .
На самом деле , на территории Золотой Орды выявлены следующие археологические культуры ---монгольская , кипчакская ,аланская карлукская , булгарская , финно-угорская , русская, хорезмийская, адыгская и ряд других культур, включающие также их могильники.
Но татарской архелогической культуры в Золотой Орде 13 по 15 век -не выявлено
На Средней Волге в это время обнаружены булгарская , буртасская , финно-угорская и монгольская АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ культуры ( с могильниками)
Но "татарских" могильников периода Золотой Орды -НЕ ОБНАРУЖЕНО.
Назовите хоть один могильник в Золотой Орде , который ученые считают именно " ТАТАРСКИМ " , а НЕ МОНГОЛЬСКИМ и НЕ кипчакским ?
Почему антропологи не могут назвать ни одного костного останка обнаруженных кочевников на территории Золотой Орды "ТАТАРСКИМ ?
Иноземцы т.е РУССКИЕ , АРАБЫ КАВКАЗЦЫ МОНГОЛ называли "ТАТАРАМИ"
Но сами монолы себя называли МОНГОЛАМИ
Вывод
Настоящее имя завоевателей во главе с Чингисханом МОНГОЛЫ
Татары - это название племени , которое уничтожил Чингисхан
Но это название распрастранилось НА ВСЕХ МОНГОЛ
"ТАТАР"-кличка монгол , НЕ НАСТОЯЩЕЕ ИМЯ
Вотяки-удмурты ,, черкесы - адыги , черемисы -мари , татары---монголы и тд
Что касается «отуз-татар», то к XII веку они стали самой могущественной группировкой Монголии. Именно поэтому все окружающие народы — китайцы, тюрки, тибетцы и другие стали именовать все монголоязычные племена татарами. Подобно этому французы именуют всех немцев алеманами, то есть по имени одного из германских племен. Таким образом, экзоэтноним или экзоним «татар», то есть внешнее обозначение, данное со стороны других народов и не являющееся самоназванием, возникло еще в степях Центральной Азии. Затем оно распространилось среди персов, арабов, армян, русских и европейцев.
Дальнейшая история татар Монголии общеизвестна. В 1202 г. Чингиз-хан и правитель кереитов Тогрул Ван-хан разбили их и подвергли поголовному уничтожению. Известный синолог Е.И.Кычанов писал: «Так погибло племя татар, еще до возвышения монголов давшее свое имя в качестве нарицательного всем татаро-монгольским племенам. И когда в далеких аулах и селениях на западе через двадцать-тридцать лет после той резни раздавались тревожные крики: «Татары!» — мало было среди надвигающихся завоевателей настоящих татар, осталось лишь их грозное имя, а сами они давно лежали в земле родного улуса, порубленные монгольскими мечами»6. Таким образом, несмотря на то, что татары подверглись физическому уничтожению, их имя продолжало жить собственной жизнью. Это далеко не единичное подобное явление в истории.
Современные татарские историки в целом соглашаются с данной точкой зрения на описываемые
Поскольку этноним «татары», как было сказано выше, является плодом деятельности определенных лиц, то есть представляет собой продукт конструктивизма, возникает вопрос: как именовались предки казанских татар в прошлом? Ныне считается общепринятым, что они именовались чувашами. Данное положение стало результатом исследований многих историков. Еще первый русский историк В.Н.Татищев писал: «Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Синбирский»8. Р.Н.Степанов обратил внимание на одно странное обстоятельство: в челобитных XVI—XVII вв. жители мусульманских сел Казанского уезда почему-то именуют себя чувашами9. В качестве иллюстрации можно привести судное дело 1672—1674 гг. жителей татарской деревни Бурундуки (Кайбицкий район РТ) Бикчюрки (Бекчуры) Ивашкина и Бикмурски (Бекмурза) Акмурзина, в котором они названы чувашами1
-------
Первые люди называвшие себя татарами появились в Казанской губернии только в начале 20 века. А на восток современного РТ и запад Башкортостана имя "татары" пришло лишь в советское время. 90% этих новотатар имеют башкирские корни.
--------------------------------------------------
Вы не путайте казанских татар с башкирскими татарами. Потомки чувашей (и черемис) это казанские татары. Это Запад нынешнего Татарстана. Это казанских татар называли чувашами. Они и были чувашами, только мусульманами. С 14 по 20 век, постепенно, перешли на наш язык, башкирский в основе.
Восток Татарстана и Башкортостан - это башкирские татары, с башкирскими корнями. По сути башкиры. Покопайтесь в архивах сами в этом убедитесь.
Я час лично слышал как они произносят МОНГОЛ без согласных внутри слова
История Монголов, которых мы называем Татарами
Джиованни дель Плано Карпини. История Монгалов. Гильом де Рубрук. Путешествие в Восточные страны.
Перевод А. И. Малеина.
М.: Государственное издательство географической литературы, 1957.
Примечания и иллюстрации добавлены по изданию: Рубрук Вильгельм, Карпини Иоанн Плано. История Монголов / Путешествие в восточные страны СПб.: Тип. А. С. Суворина, 1911.
Начинается история Монгалов, именуемых нами,европейцами, Татарами.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Чья история?
Монгалов .
Как этих монгалов называли европейцы?
Татарами.
Какое их настоящее имя и САМОНАЗВАНИЕ ?
Монгалы .
Какое у них ВНЕШНЕЕ НАЗВАНИЕ
ТАТАРЫ
Внешнее название , не совпадающее с САМОНАЗВАНИЕМ может считаться настоящим именем ?
НЕТ
ТАКИМ ОБРАЗОМ - МОНГОЛЫ -ЭТО МОНГОЛЫ которые завоевали ПОЛМИРА
Ибо татары - название армия русских казаков, а монгол - переводится как великий.
Таким образом татаро-монголы, это великая армия русских казаков.
Цитата :
В нем живут разные народы, как-то: МОНГОЛЫ — это настоящие жители страны и ВЛАДЫКИ ЕЕ , некоторые из них МУСУЛЬМАНЕ ; АСЫ (аланы), которые МУСУЛЬМАНЕ ; КИПЧАКИ , черкесы, русские и византийцы, которые ХРИСТИАНЕ. Каждый народ живет в своем участке отдельно, там и базары их.
Указаны народы проживающие в г Сарай Берке
ТАТАР в списке нет ..
Все логично..Татар как отдельного народа после 1202 года НЕ было как в Монгольской империи , так и в Золотой Орде .
Кипчаки названы Христианами ..
-------------------------------------------------------------------------------
Татар с писке народов г Сарай -нет
Так Батый и другие высшие чины лично говорили Рубруку , что ТАТАР нет в составе народов Золотой Орды и что они все погибли . Они также сказали, что им НЕ НРАВИТСЯ КОГДА ИХ МОНГОЛ европейцы называют ТАТАРАМИ .И по этому они хотят уничтиожить название ЧУЖОГО НАРОДА (ТАТАР) и возвысить свое (МОНГОЛ)
По этому ТУТ ПРЕДЕЛЬНО ВСЕ ЯСНО
ТАТАРЫ -это имя НАВЯЗАННОЕ МОНГОЛАМ ИНОРЗЕМЦАПМИ
Позднее это имя русские чиновники навязали БУЛГАРАМ И БУРТАСАМ
Могу привести ЦИТАТУ ИЗ ТРУДА РУБРУКА
История
Отправленный папой Иннокентием IV Плано Карпини через Чехию, Киев, низовья Дона и Волги, Казахстан, Хорезм, Семиречье, впадину озера Алаколь добрался до района расположения главной ставки МОНГОЛОВ в верховье реки Орхон. В 1246 году Карпини посетил Сарай, где встречался с Батыем, затем — кочевую ставку близ Каракорума, где был на приёме у только что избранного великим ханом Гуюка, и в 1247 году благополучно возвратился в Рим. По возвращении он представил папе отчёт, послуживший основой для «Истории Монгалов»
---------------------------------------------------------------------------------
Во всех современных справочниках МОНГОЛЫ записаны именно МОНГОЛАМИ , т.е ИХ НАСТОЯЩИМ ИМЕНЕМ .
Ученый ми единодушен в том , что ТАТАРАМИ КИТАЙЦЫ ЕВРОПЕЙЦЫ РУССКИЕ АРАБЫ КАВКАЗЦЫ называвли ИМЕННО МОНГОЛ .
А.Карпини пишет"И оттуда мы поехали к Коренце,который также снова попросил у нас даров ,а мы не дали ,потому что у нас не было,он дал нам двух Команов(половцев,кипчаков),бывших из числа Татар,до Русского города Киева .Однако наш Татарин не покинул нас ,пока мы не выехали с последней заставы Татар.
Ответить
-----------------------------------------------------------------------------------
Когда читате Карпини , держите в уме название его труда и тогда у вас не будет путаницы :
История Монгалов, именуемых нами Татарами
Карпини Джованни Плано
Закончена история Монгалов, именуемых нами Татарами.
Выверено по изданию: Джиованни дель Плано Карпини. История Монгалов. Гильом де Рубрук. Путешествие в Восточные страны. Перевод А.И.Малеина. М.: Государственное издательство географической литературы, 1957.
Государство киданей и сопредельные государства, 1025
Монгольская империя в 1207 г.
Кида́ни (китаи) (кит. трад. 契丹, пиньинь: qìdān, палл.: цидань) — кочевые монгольские племена, в древности населявшие территорию современной Внутренней Монголии, Монголии и Маньчжурии
...В грамоте князя Ногайской Орды Исмагила (1555г.),отправленной Ивану 4 ,говорится о том,что "Астрахани без царя и без татар быти нелзе,и ты (т.е.Иван 4) Кайбуллу царевича царем учинив одново отпусти.А похочешь Татар, ино Татар мы добудем .Татарове от нас буди"....
Ответит
----------------------------------------------------------------------------------
Так русские ордынцев вкючая ногаев ТАТАРАМИ называли
Об этом мы постоянно вам твердим .
Письмо на каком языке? На русском .
Кто переводил для русского царя ?
ОТВЕТ: русский толмач
Как онирусские толмач обозначали ордынцев ?
ТАТАРАМИ
Все посто .
Кстати в Астрахани до 18 века БУЛГАРЫ НЕ ЖИЛИ .
Там жили полуоседлые ОРДЫНЦЫ .которых русские НАЗЫВАЛИ юртовскими татарами
Но по генетике , и антропологии т.е по происхождению Средневолжские татары и Юртовские астраханские --НЕ ИМЕЮТ ОБЩИХ ПРЕДКОВ
Эта то же самое как геннетические исследования Балановских татар , где они открыли , что Сибирские , Срелневолжские и Крымские татары -- НЕ ИМЕЮТ ОБЩИХ ПРЕДКОВ и они разного происхождения .
Сюда можно включить и Астраханских юртовских татар.
Короче общее имя этногрупп ТАТАРЫ -это ДАЛЕКО не гарантия того что ОНИ РОДИЧИ
произошло.
Недавно принятый закон об оскорблении власти - отличная иллюстрация.
Нищета, убожество, зашкаливающая великодержавная спесь и ксенофобия...
ТАТАР настоящих нет с 1202 года
Сибирские заболотные татары
Россия
Язык сибирско-татарский
Религия шаманизм, ислам
Расовый тип уральский[2]
Входит в сибирские татары
Происхождение угорское, самодийское
Сибирские заболотные татары (сибтат. сас сыбырлар) — субэтнос сибирских татар , проживающий в Тюменской области России .
По происхождению Сибирские заболотные татары являются потомками самодийского и угорского населения Западной Сибири — ненцев, хантов и манси, которые перешли на сибирско-татарский язык и стали исповедовать ислам (сохранив при этом пережитки традиционных верований). Сибирские заболотные татары сохранили многие элементы традиционной культуры, утерянной другими группами населения Сибири
-----------------------------------------------------------------------
Что есть общее в происхождении и культуре Поволжских татар, потомков булгар , буртасов , славян с потомками манси , ханты,селькупов , самодийцев , т.е сибирских татар?
И тех и других назыают ТАТАРАМИ.
То есть "татарами" испокон веков называли разных по происхождению народы
По происхождению т.е по генетическому родству к Поволжским татарам НАМНОГО БЛИЖЕ Русские , Украинцы , Белорусы Скандинавы , иранцы , чуваши
Сибирские и Крымские татары -- генетически и по культуре ОЧЕНЬ ДАЛЕКИ от Поволжских так и от друг друга
Название этнонима не имеет ни какого значения В ВОПРОСЕ происхождения, генетического родства народов
История Монгалов, именуемых нами Татарами
Карпини Джованни Плано
Закончена история Монгалов, именуемых нами Татарами.
Выверено по изданию: Джиованни дель Плано Карпини. История Монгалов. Гильом де Рубрук. Путешествие в Восточные страны. Перевод А.И.Малеина. М.: Государственное издательство географической литературы, 1957.
Татищев 18 век .
У Чуваш -- до 2% У поволжских татар до 0,5 % мишарей до 3 % казанлы
У ногаев -включая крымских -до 25%
У Башкир до 10%
У казахов --до 60%
У кочевых узбеков до 28%
У каракалпаков --до 26%
Она есть у ногаев казахов кочевых узбеков каракалпаков степных крымлы
У поволжских татар этой гг НЕТ
У НОГАЕВ КАЗАХОВ КАРАКАЛПАКОВ СТЕПНЫХ КРЫМЛЫ КОЧЕВЫХ УЗБЕКОВ ..
Даже у русских есть
Генетические исследования показали , что предки литовских татар -это перешедшие на службу Ордынцам аланы , булгары , черкасы , потомики сармат ..плюс они смешались со СЛАВЯНАМИ как мужской линии так и по женской
Славянских г субкладов у них много
По этому Литовские татары - это потомки ПОКОРЕННЫХ МОНГОЛАМИ НАРОДОВ
Литовские татары это выходцы из Орды,потомки татар Тохтамыша побольше части,плюс другие наслоения татар.Это факт,четко прослеживается в их родословных из знати татар.
Ответить
------------------------------------------------------------
Не такогого понятия " ТАТАРЫ ТОХТАМЫША "
В Золотой Орде были завоеватели МОНГОЛЫ , это истинное название ,которых КИТАЙЦЫ РУССКИЕ,ЕВРОПЕЙЦЫ АРАБЫ называли ТАТАРАМИ .
Позднее монголы Золтой Орды приняли Ислам и перешли на ТЮРКСКИЕ ЯЗЫКИ и стали называться УЗБЕКАМИ, НОГАЯМИ КАЗАХАМИ(КАЗАКАМИ, ЧЕРКАСАМИ , КРЫМЛЫ ...
Часть Литовских татар имеют ОБЩИЕ СУБКЛАДЫ С АЛАНАМИ , КАЗАНСКИМИ И МЕЩЕРСКИМИ ТАТАРАМИ,НО ИХ не имеют НОГАИ , УЗБЕКИ КАЗАХИ КРЫМЛЫ , Астраханские татары ,
Это говорит о том что часть ЛИТОВСКИХ ТАТАР -- это аланы , которые приняли Ислам , перешли та тюрский язык и стали служить Монгольским ханам . Позднее поступили на службу Великим Литовским князьям
Михалон Литвин 16 века ,живший среди ногайских татар,отставил подробные записи о татарах.Ногайскихи Крымских называли татарами.Прочитайте,также сами татары перечисляют ему других татар,они все прекрасно знали как их зовут и где границы их земель.
Ответить
----------------------------------------------
Так РУССКИЕ ВСЕХ ОРДЫНЦЕВ НАЗЫВАЛИ ТАТАРАМИ ..Кто спорит . Но сами ОНИ СЕБЯ ТАТАРАМИ НЕ НАЗЫВАЛИ
Германцев русские называют до сих пор НЕМЦАМИ ..Но из за этого ГЕРМАНЦЫ ИЛИ Deutsche----НЕМЦАМИ НЕ СТАНУТ .
Русские Мокшу и Эрзю называют до сих пор МОРДВОЙ ..
Но смокша и эрзя НЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ МОРДВОЙ.. Да и соседние народы считают их МОКШЕЙ И ЭРЗЕЙ
Точно также ОРДЫНЦЫ НОГАИ КАЗАХИ УЗБЕКИ КАРАКАЛПАКИ НЕ СЧИТАЛИ И НЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ ТАТАРАМИ хотя их предков РУССКИЕ НАЗЫВВАЛИ ТАТАРАМИ..
Русские чиновники большое число народов НЕ НАЗЫВАЛИ ИХ СОБСТВЕННЫМ ИМЕНЕМ, А НАЗЫВАЛИ ПО СВОЕМУ .
Это известно всем ..
В это число входят МОНГОЛЫ , БУРТАСЫ-аланы, БУЛГАРЫ, Барсилы-аланы Аскелы-аланыв и ряд других народов , которых русские чиновники назвали ТАТАРАМИ .
Великий русский историк Карамзин Н.М. писал в 19 веке: "Ни один из нынешних Народов Татарских НЕ ИМЕНУЕТ себя "ТАТАРАМИ" , но каждый называется особенным именем земли своей." ("История государства Российского", СПб,1818,т.3, с.172).
О ,,монголах,, .Попытки учёных историков найти на территории Монголии каких либо следов пребывания племени под названием Монгол во времена Чингизхана ( до 1206 года) не увенчались успехом .Монголы - название политического союза разных тюркоязычных племен,данное самим Чингизханом в 1206 г.
Ответить
-----------------------------------------------------------
Давай сейчас назови ИМЕНА ФАМИЛИИ тех историков , которые попытались найти якобы следы монгол до 1206 года и назови НАЗВАНИЯ НАУЧНЫХ ТРУДОВ . ГДЕ ОПИСАНО ИХ ПОИСКИ МОНГОЛ ))
Приведи также ОРИГИНАЛ РЕЧИ ЧИНГИСХАНА , где он якобы дал название своему народу МОНГОЛ))
ВАши фантазии и вранье не имееет границ !!!
Если не приведешь имена и фамилии ученых и их НАЗВАНИЯ ТРУДОВ,, где описано ПОИСКИ МОНГОЛ . , НЕ ДАШЬ ССЫЛКИ на НИХ ,то после этого ты БУДЕШЬ натуральным ЛЖЕЦОМ !
Султан МОНГОЛ , КИПЧАКОВ И ТЮРКОВ .
В Титуле хана Узбека термин " ТАТАР" априори НЕ МОГЛО быть так как ордынцы СЕБЯ ТАТАРАМИ НЕ НАЗЫВАЛИ так как ТАТАРАМИ они не были
Татар не стало уже в 1202 году , ДО ОБРАЗОВАНИЯ МОНГОЛЬСКОЙ ИМПЕРИИ ..Они были уничтожены МОНГОЛАМИ ПО ПРИКАЗУ ЧИНГИСХАНА
#Казахи #Монголы #Тюрки
Как говорил Рустан Рахманалиев, тюрков нельзя выделить по происхождению или генетически, ведь этот народ ассимилировал и ассимилировался с совершенно различными нациями. Единственный критерий тюрков - это культура и язык. Из этого следует, что утверждения по поводу того, что казахи не тюрки, а лишь тюркоязычные монголы - не верно. Мы имеем тюркскую культуру и тюркский язык, значит мы уже тюрки. Но почему многие считают, что если мы признаем родство с монголами, то перестанем быть тюрками?
Казахи, как народ, появился лишь в 15 веку, но не из какого-то определенного этноса, а из отдельных племен. Так-как казахское ханство появилось после распада Золотой Орды, в которой государственным языком был кипчакский, все тогдашние племена уже говорили на одном языке, вне зависимости от их этнической принадлежности.
Потому никто не запрещает вам быть как монголами, так и тюрками, ведь среди казахов есть и то и другое. У многих казахов преобладает отцовская гаплогруппа Y-ДНК С3, которая, в основном, встречается у монголов и маньчжуров.
Да, казахи - тюрки, но отрицать их связь с монголами глупо
Русские историки хотя их(монгол) ТАТАРАМИ именуют, но они сами оного НЕ употребляли, а именовались монгу и МОНГАЛЫ , как в грамотах ханов их и князей указано. Сами татарами НЕ зовутся. Что же крымские, астраханские и пр. татарами зовутся, то они, слыша от европейцев оное и НЕ ЗНАЯ ЗНАЧЕНИЯ НАЗВАНИЯ , не за поносное приемлют.
Сему пример, мы ГЕРМАНЦЕВ именуем НЕМЦЫ (то есть, говорить не умеющие), и потому иногда у нас находящиеся ГЕРМАНЦЫ , на словах и в письмах по-русски изъясняясь, именуются НЕМЦЫ .
--------------------------------------------------------------------------
Обратите внимание на то . что есть много примеров , когда древние авторы подчеркивают :
. 1) что монголы себя называют именно МОНГОЛАМИ
2) те народы , которых иноземцы , иные народы называют ТАТАРАМИ , сами себя татарами НЕ НАЗЫВАЮТ .
Просьба запомнить это два пункта
А там написано также что САМИ ордынцы себя называют МОНГОЛАМИ
Битва состоялась весной 1202 года в низовьях реки Халхин-Гол, где она впадает в озеро Буйр-Нур. Это значит, что стороной-агрессором были войска Чингисхана, напавшие на земли татар. Перед походом легендарный завоеватель предпринял ряд мер, направленных на укрепление воинской дисциплины. Так, он объявил своим соратникам, что их ждет неминуемая казнь в случае побега с поля брани. Любое отступление – и головы полетят с плеч. Еще одним нововведением стал запрет на разграбление имущества врагов до достижения полной победы над ними. Дело в том, что монгольские племена часто нападали друг на друга с одной целью – завладеть чужим имуществом. Предки и родственники Чингисхана сами настрадались от таких набегов. Часто прямо во время битвы, вместо того чтобы преследовать бежавшего противника, воины бросались хватать все, что плохо лежит: одежду, домашнюю утварь, посуду. Это давало врагам возможность перегруппироваться и напасть снова.
Генетики из США и России выяснили судьбу одного из генов, «закодированного» в истории Казахстана.
Ген монгольской экспансии
С3 (С3С1, С3С1-М86) – генетическая гаплогруппа, по данным Шежiре, большинства современных мужчин родо-племенного объединения Байулы Младшего Жуза. Это одна из локальных мутаций гена С3, который в современной генетике ассоциируется с Шынгыс-ханом, его дядьями, братьями, сыновьями и внуками.
Название гена скорее отражает мощь монгольской экспансии, во главе которой был Шынгыс-хан. Это просто некий ярковыраженный общемонгольский ген, носители которого прошлись по территории Казахстана, вступая в активные контакты с местным женским контингентом или оставаясь здесь навсегда. Лидер этой волны вряд ли отличался в генетике от своих аскеров – это был МОНГОЛ из МОНГОЛОВ , которые, как получается, щедро поделились с воинственными казахами своим драчливым и непокорным «витамином С3». Братский кочевой ген придал казахам больше иммунитета от внешних влияний
Профессор Теодор Шурр и докторант Мэттью Дулик из Пеннского центра антропологии в США, а также Людмила Осипова из Института цитологии и генетики сибирского филиала РАН (Новосибирск) изучили генетику населения Казахстана и Монголии. Исследования этой группы являются современным продолжением изучения генетического родства народов Казахстана, Монголии, Сибири и Северной Америки (источник). Прародиной всех этих народов считается Алтай, как перекресток тысяч дорог, которыми древние народы Центральной Евразии передвигались в разных направлениях. Профессор Шурр пишет, что
из Алтая «народы не просто вышли, чтобы расселиться по всей Сибири, но скорее всего делали это больше одного раза. При этом коренные обитатели Северной Америки, возможно, родом с Алтая»
На основе имеющегося в распоряжении западного научного мира материала Шурр надеется проследить движение генеалогии, т. е. говоря языком генетики — клеточную линию, а литературным языком — родословную по прямой линии в динамическом распространении от Алтая в Сибирь, далее на то место, где сегодня расположен Берингов пролив и обе Америки.
Профессор Шурр отчитался по результатам двух исследований – изучения Y-хромосомы по отцовской линии на основе материала, собранного у людей, идентифицирующих себя на Алтае казахами, а также результаты исследований митохондриальной ДНК, передающейся по материнской линии. Изучение мужской родословной казахов было очень важным мероприятием с учетом монгольской экспансии 13 века. Шурр пишет, что «волна миграции из МОНГОЛИИ была преимущественно Мужского пола.
МОНГОЛЫ навсегда оставили свой отпечаток по всей Центральной Азии, особенно у народов, которые потом стали КАЗАХАМИ
и это особенно четко прослеживается по отцовской, нежели по материнской линии».
Так как у женщин Y-хромосома отсутствует в принципе, сыновья получают всю генетическую информацию от своих отцов. Мужскую родословную можно взять за основу, чтобы экстраполировать связи сквозь большое количество поколений отцов и сыновей. Изучение генетического материала современного человека на предмет выявления какой-то конкретной Y-хромосомы, а точнее ее маркеров, может определить мужскую родословную, к которой принадлежит отдельно взятый современный мужчина. Сопоставление генетики с археологией, лингвистикой и климатологией дало группе Шурра основание составить карту распространения казахских популяций по времени и пространству. По карте получается, что за последние 800 лет на популяции КАЗАХОВ , имело место сильнейшее влияние МОНГОЛЬСКОГО мужского гена.
Шурр пишет следующее:
«Четко прослежены две родословные, включая знаменитый «ген Шынгыса» — С3, который ассоциируется с фигурой Темучжина-Шынгыса и его мужских прямых родственников. Там, где мы видим этот ген, усматриваем влияние монгольской экспансии на запад. Его новейшие мутации прослеживаются в краях, расположенных дальше всех от современной Монголии, в то время как старейшие – в самой Монголии».
Европейцы , русские МОНГОЛ называли ТАТАРАМИ
И точка .
По этому это название ПЕРЕШЛО на них и тогда. когда они тенгрианцы приняли Ислам и перешли на тюркский язык , Точно также как это случилось с булгарами и буртасами.
Волжские татары , потомки буртасов и булгар , которые создали высокоразвитые государства с высокотехнологичной для тех времен промышленностью и С/Х , строительством ,развитой наукой , искусством ., гордяться своими предками и им по этому не нужны примазываться к чужим предкам -монголам ,которые суть найманы ,кияты , кереиты ,аргыны баргыны селджуиты и тд и ни какого отношения к поволжским татарам не имеют.
Точно также ордынцы не имеют ни какого отношения К СИБИРСКИМ ТАТАРАМ которые являются потомками ханты манси селькупов и др северных народов . Их стали называть татарами тогда когда они приняли Ислам и перешли на тюркский язык .
Ты тоже сибирский татарин и упорно хочешь все доказать , что ты как то связан с монгольскими завоевателями .
Но генетические исследования Сибирских татар показали что они в основе потомки угров и самодийцев , т.е манси , ханты селькупов .
По тюрки Халык
Халха-Халык
МОНОЛСКИЙ НАРОД был и в период Монгольской империи
Монголы 13 векам и монголы современные -ОДИН И ТОТ ЖЕ НАРОД ..Палеогенетические и генетические исследования это доказали что МОНГОЛЫ СОВРЕМЕННЫЕ -это продолжение монгол 13 века
Монголов Халка и сейчас мало ,а раньше всего то было на несколько кочевий .Как они могли захватить территорию размером с Евразию и сохранять ее несколько сотен лет,ответ это были не монголы Халка,а тюрки.
Ответ
------------------------------------------------------------------
Монголия ОГРОМНАЯ по территории страна . Кроме территории самой Монгольской республики , есть еще Монголия в в составе Китая
Монголия имеет площадь 1 564 116 км² (19 место в мире)
Герма́ния (нем. Deutschland), официальное название — Федерати́вная Респу́блика Герма́ния (нем. Bundesrepublik Deutschland), ФРГ (нем. BRD) — Площадь территории — 357 408,74 км
Германия -большая страна , но Монголская республика ее превышае по территории более чем в 4 раза
А вот Внутренняя Монголия в составе Китая .
Внутренняя Монголия (Нэй-Мэнгу) занимает площадь 1 181 104 км² (2-е место). Это 12 % территории Китая, что по площади превосходит Францию и Германию вместе взятые.
Германию поисходит более чем в 3 раза
В целом если суммировать территорию двух Монголий , то она превышает террриторию Германии более чем в 8 раз .
А ты пишешь якобы про 2 кочевья монгол в 13 веке
Зачем пишешь явные глупости ?
У Чуваш -- до 2% У поволжских татар до 0,5 % мишарей до 3 % казанлы
У ногаев -включая крымских -до 20%
У Башкир до 10%
У казахов --до 60%
У кочевых узбеков до 28%
У каракалпаков --до 26%
Не верит ему нет оснований .Он лично встречался и с Узбеком.
Монголы в течении двух веков смешивались с покоренными народамиЮ, приняли Ислам и перешли на тюркский язык и образовали сооббщество ногаев казахов узбеков и тд
Булгары и буртасы точно также , как и монголы , но в более ранний период, приняли Ислам и позднее перешли на тюркско-кипчакский язык уже примерно в одно и то же время как и монголы ..
И татарами их также как и монгол стали называть, но уже позднее , точнее после распада Монгольской империи
Re: Гаплогруппа С Башкирская ветвь
« Ответ #4 : 19 Август 2012, 00:26:48 »
Цитировать
Цитата: Gabriel от 19 Август 2012, 00:22:56
Было бы интересно, какого они кластера. Из всех родов с гаплогруппой С тесно контактировали с башкирами именно Алшыны.
1) C-М130 (хМ48) - 2% стерлибашевских, 5% западно-оренбургских башкир и 1 человек из Абзелиловского района.
2) С-М48 - 4% стерлибашевских, 12% западно-оренбургских башкир.
По этому их нужно суммировать
Шурр пишет следующее:
«Четко прослежены две родословные, включая знаменитый «ген Шынгыса» — С3, который ассоциируется с фигурой Темучжина-Шынгыса и его мужских прямых родственников. Там, где мы видим ЭТОТ ГЕН , усматриваем влияние МОНГОЛЬСКОЙ ЭКСПАНСИИ на запад. Его новейшие мутации прослеживаются в краях, расположенных дальше всех от современной Монголии, в то время как старейшие – в самой Монголии».
Споры о том, татары или монголы хозяйничали на Руси почти 400 лет хочу прекратить следующим заявлением. Монголы пришли на Русь в ничтожном количестве приведя с собой своих омонголившихся тюрков, так и захваченных попутно. В улусе Джучи пришел к власти 5-й хан Берке сын Джучи принявший ислам, устранивший Сартака Батуевича и его сына, Улагчи. Он убил Боракчин вдову Бата-хана. С ним с Берке наступила мусульманская диктатура монгольская ушла. Отсюда стали золотоордынцы называться татарами. Мусульманское продолжение Золотой Орды это Великая Тартария прекратившая существование в 1812 году которую задвинули на Волгу Наполеон и отцеубийца Александр Павлович.
Ответить
---------------------------------------------------------------------------
Несколько нестыковок
1) Господствующие Ордынцы ни когда не называли себя ТАТАРАМИ (называли себя монголами , позднее ногаями , узбеками , каракалпаками , казахами , крымлы)
2) Где ваши доказательства , что монгол было мало в Золотоой Орде? Это можно выявить антропологическими , генетическими и археологическими исследованиями .
Письменные источники здесь не могут помочь ...
Назовите фамилии ученых , кем были проведены ЭТИ вышеперчисленные исследования и ИМИ на основе этих исследовний ДОКАЗАНО , что монгол в Золотой Орде было мало .
По этому версию о якобы малочисленности монгол в ЗО пока попридержите у себя
3)Господствующих Золотордынцев -монгол, ТАТАРАМИ в Золотой Орде европейцы русские арабы ,кавказцы называли с 13 века , со времени образоваания этой империи .
4)С принятием Ислама МОНГОЛАМИ Золотой Орды, Чагатайского Улуса,Улуса Хулагуидов ,Империи Моголов из их жизни ушло ЯЗЫЧЕСТВО т.е ТЕНГРИАНСТВО .НО у власти все равно остались люди МОНГОЛЬСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ хотя и перешедшие на тюркский язык и исповедующие ИСЛАМ ,
1) завоевание -- резьня, грабежи и пожары, отбросившие княжество минимум на сто лет назад (прекращение каменного строительства, упадок ремесел и тд-- это все по археологии+летописи русские и иностранные);
2) нахождение в составе Золотой Орды в качестве неклассического вассала (выход+налог кровью); оно давало защиту от крупных набегов со стороны соседей + веротерпимость и русские княжества в целом были лояльными поддаными (выражение "добрый хан Джанибек");
3) распад Золотой Орды -- выгоды вхождения уменьшились, а недостатки возрасли -- этот период появилось выражение 'иго".