«Ход захвата Казани и последующую войну мы не убираем, а показываем»

Единый контент с региональными элементами

— Бахтияр Искандерович, расскажите поподробнее о проекте «Россия — моя история». Что за интерактивный музей откроется в Казани?

— Проект «Россия — моя история» это не музей в традиционном понимании. В нем нет музейных экспонатов в витринах и собственных коллекций. Исторический парк «Россия — моя история» — это мультимедийная выставка, которая в увлекательной и доступной форме представляет историю России с древнейших времен до наших дней. Выставка реализуется Фондом гуманитарных проектов, а инициатором ее создания выступил Патриарший совет по культуре Русской православной церкви. Создание и подготовка подобных выставок в российских регионах курируется администрацией президента Российской Федерации. Проект имеет не только познавательную функцию, но и направлен на гражданско-патриотическое и духовное воспитание через знакомство с героическими страницами нашего прошлого, историей и культурой родного края. Основная часть экспозиций посвящена общероссийской истории, так называемый федеральный контент, в котором панорамно представлена история России от первых русских князей до президентства Владимира Владимировича Путина.

Вся выставка делится на четыре больших экспозиции: «Рюриковичи», «Романовы», «От великих потрясений к Великой Победе» (с 1917 по 1945 годы) и «Россия — моя история», которая охватывает период с 1945 по 2016 год. В экспозициях «Рюриковичи» и «Романовы» история России представляется через правление царей и императоров. Всего на выставке 42 зала, включающие мультимедийные проекции, интерактивные сенсорные панели — экраны, на которых можно более подробно узнать о том или ином событии, представленном на больших стендах. Например, если мы говорим о зале, посвященном правлению Петра I, то в интерактивных столах можно будет подробно узнать о проводимых им реформах, событиях Северной войны. Здесь же с помощью 3D-носителей реконструируется ход наиболее важных сражений Северной войны.

— То есть там будут большие планшеты, экраны. Что все-таки будут представлять эти залы?

— Выставка имеет различные формы информационных носителей, от сенсорных экранов до небольших кинотеатров. Каждый зал экспозиции включает большой стенд, на который идет мультимедийная проекция через проектор. Проецируемый коллаж представляет деяния и основные события, связанные с эпохой того или иного российского правителя. В зале также представлены мультимедийные карты, демонстрирующие границы, основные города и численность населения Российского государства в эту эпоху. Сенсорные панели дают подробную информацию о выдающихся личностях, творивших в определенный период. Биографии даются в виде отдельных текстов и иллюстраций. В некоторых залах представлены познавательные фильмы, знакомящие с особенностями быта народов России. Каждая большая экспозиция, например, «Романовы», также имеет небольшой кинотеатр, в котором можно посмотреть фильм о развитии российской науки, вехах военной истории.

«Проект «Россия — моя история» это не музей в традиционном понимании. В нем нет музейных экспонатов в витринах и собственных коллекций. Исторический парк «Россия — моя история» — это мультимедийная выставка, которая в увлекательной и доступной форме представляет историю России с древнейших времен до наших дней». Фото vdnh.ru

— Как в таком музее будет представлен региональный контент?

— Федеральный контент является единым для всех регионов. Например, сейчас уже открыты парки в Уфе, Екатеринбурге, Ставрополе, Нижнем Новгороде, Дагестане. Ожидается открытие парков еще в целом ряде городов. При этом было бы неправильно представлять только основные вехи истории России без показа региона в этот период. Необходимо представить и каждый регион в контексте российской истории. Поэтому при реализации проекта «Россия — моя история» было решено выделить в каждом из залов экспозиций отдельный стенд, посвященный наиболее важным событиям или явлениям региональной истории. Например, если мы говорим про Петра I, то нужно показать, какие явления и исторические события происходили в этот период на территории Республики Татарстан. Но все эти события необходимо максимально приблизить к общей идее всего зала.

— Как понимаю, национальный элемент тоже будет присутствовать?

— Конечно. Мы не можем пройти мимо национальной составляющей, но делать упор только на этом мы не можем, поскольку от нас требуется представить историю региона в целом, а не конкретного народа. В этом есть и определенные проблемы, поскольку федеральный контент представлен по периодам правления каждого конкретного российского государя, а история Татарстана и татарского народа имеет собственные древние традиции государственности. Это и Волжская Булгария, и Золотая Орда, и тюрко-татарские государства. Все это мы тоже должны отразить в региональном контенте в Казани. До Ивана Грозного у татарской истории былая своя хронология со своими значимыми периодами, с иными реперными точками, отличными от федерального контента. В этом плане мы должны подстраиваться под структуру федерального контента, но постараться в каждую конкретную эпоху показать свой взгляд на историю.

— Где будет располагаться этот парк?

— Он будет располагаться на площадях выставочного центра «Казанская ярмарка». Выделено два больших павильона, в которых сейчас активно идет ремонт. Московскими дизайнерами подготовлен художественный дизайн-проект с подробным описанием технических характеристик всех залов. Каждый павильон представляет длинный лабиринт, по которому вы проходите все этапы российской истории — от Рюрика и, двигаясь по восходящей, к современности. Первый павильон будет посвящен Рюриковичам и Романовым, а второй павильон — периоду от 1917 года до современности.

— Сколько человек принимает участие в реализации проекта в Казани?

— Большая группа специалистов, причем не только историки. Немалую работу необходимо подготовить по строительной части: помещения должны соответствовать требованиям, чтобы туда могли завезти дорогостоящее оборудование. Очень много моментов связано с логистикой, чтобы правильно выстроить движение экскурсионных групп. Большая часть специалистов связана с подготовкой регионального контента — это и сотрудники Института истории им. Ш. Марджани, Национального музея Республики Татарстан и Министерства культуры РТ, которое курирует подготовку проекта.

— Какие еще татарстанские научные учреждения участвуют в подготовке?

— В целом Академия наук, так как мы привлекаем специалистов по разным периодам. Конечно, большую помощь оказывает и Национальный архив. Когда мы говорим о региональном контенте, мы даем не только текстовый материал и видение того или иного события, мы должны и визуально представить событие. Вообще, весь парк направлен на визуальное восприятие истории. Мы должны показать историю для широкой публики в первую очередь для школьников, которые должны увидеть основные вехи истории. Национальный архив по нашему запросу сделал подбор иллюстративного материала, Национальный музей провел отдельную фотосъемку уникальных экспонатов, которые представлены у них в экспозиции. В проекте задействован и музей-заповедник «Казанский кремль», который тоже помогает своими материалами. В целом это довольно широкая группа специалистов.

«Весь парк направлен на визуальное восприятие истории. Мы должны показать историю для широкой публики в первую очередь для школьников». Фото rublev.com

— Бахтияр Искандерович, как производится отбор регионального контента?

— Институтом истории им. Ш. Марджани была подготовлена общая концепция регионального контента. Концепция неоднократно обсуждалась. После написания текстов и подбора иллюстраций все материалы направляются на согласование в Институт российской истории, который проводит научную экспертизу и редактирование регионального контента. Поскольку выставка несет образовательную функцию, то все исторические факты и описания событий должны иметь четкую научную основу. Только после согласования с Институтом российской истории все материалы направляются дизайнерам Фонда гуманитарных проектов.

Догоняя Башкирию

— Когда откроется этот парк?

— В конце октября, предположительно 27-го числа.

— Как так получилось, что в Уфе такой интерактивный музей открылся чуть ли не на полгода раньше, чем в Казани? Отстаем?

— Мы не отстаем. Есть четкий график открытия исторических парков по регионам, утвержденный администрацией президента РФ. Работа в действительности огромная. Я даже думаю, Москва недооценила масштаб реализации этого проекта в регионах. У них был первоначальный план запустить в двух-трех регионах, и реализация этого проекта должна быть поэтапной. Насколько я знаю, в Уфе исторический парк должен был запуститься еще в прошлом году. Но поскольку механизм взаимодействия Москвы и региона при подготовке регионального контента еще не был отработан, то проект был реализован с некоторым опозданием. В этом плане Уфа стала первопроходцем. Во многом опыт подготовки исторического парка в Уфе помог Фонду гуманитарных проектов избежать некоторых недочетов при реализации проекта в других регионах.

Опять же каждый регион имеет свою специфику, и создание парка в нем — интересный опыт взаимодействия центра и региона. Насколько я знаю, в этом году еще в 15 регионах должны открыться исторические парки. В следующем году будет продолжение. В принципе во всех регионах в течение какого-то времени должны открыться парки. Мы же действуем по графику, который был утвержден: мы не плетемся в хвосте. Одно дело, когда ты реализуешь федеральный контент в течение длительного времени, как это было в Москве. Первые экспозиции были представлены в московском Манеже еще в 2013 году. Затем были выставки в Москве, Санкт-Петербурге, Крыму. И уже в декабре 2015 года постоянная выставка открылась в павильоне ВДНХ. Два яруса павильона общей площадью более 22 тысяч квадратных метров посвящены только федеральной истории. За это время весь контент проходил обкатку, устранялись недочеты. Даже сейчас перестраивается ряд экспозиций, меняется форма подачи материалов. В городах же региональный контент реализуется в кратчайшие сроки.

— Какова стоимость проекта, реализованного в Татарстане?

— Точную стоимость я не знаю. Насколько мне известно, этот проект поддерживается как при поддержке региона, так и при поддержке федеральных ресурсов — «Газпрома», который субсидирует его. Реализация в финансовом отношении идет на паритетных началах — 50 на 50. Половина суммы — от Республики Татарстан.

«Каждый регион имеет свою специфику, и создание парка в нем — интересный опыт взаимодействия центра и региона. Насколько я знаю, в этом году еще в 15 регионах должны открыться исторические парки». Фото Бахтияра Измайлова

Не обходить острые углы

— Как будет показана отечественная история — отшлифованной с победами и достижениями или с неприятными моментами (репрессии, голод, депортации)?

— Любой взгляд на историю будет субъективным. И в федеральном контенте можно придраться к каким-то вещам. Но в целом создатели проекта стараются не обходить острые углы. Может быть, не совсем правильно, но поскольку основной потребитель этой информации — школьники, нужно излагать историю в более доступной форме, показывая сложности. Но если мы будем показывать только негативные тенденции, что оттуда вынесет человек, посетивший этот парк? Например, если мы посетим выставку Романовых, в федеральном контенте будет часть, посвященная деяниям государя, отдельным историческим личностям, и будет часть, посвященная так называемой оппозиции, — то есть тем вызовам времени, с которыми столкнулась действующая на тот момент власть. В оппозиции представлены Пугачевский бунт, декабристы, деятельность боевых организаций эсеров. Все это представляется как некие вызовы времени, с которыми вынуждено было бороться правительство. Там не скрываются сложности, которые накопило Российское государство к 1917 году: слабая национальная политика Николая II, крестьянский вопрос и другие. Когда мы говорим про советский период, есть отдельный зал, посвященный гонениям на веру. В Москве там больше представлены православные иерархи, которые преследовались. Для региона включили православных и мусульманских лидеров, которых подвергли гонениям и репрессиям. Все эти острые моменты, конечно, представлены в основной экспозиции.

— Вы сказали о разных взглядах на историю. Неоднозначно отношение и к 1552 году, когда была взята Казань. Как будут показаны отношения Казани с Москвой и связанные с ними события (крещение местных народов и другие)?

— Здесь нет таких вещей, где Москва говорила бы: «Нет, вы не имеете права такое показывать». Наоборот, в федеральной выставке есть захват Казани, а не мирное присоединение. Ход захвата Казани и последующую войну мы не убираем, а показываем. Для республики это ключевой момент истории, который во многом изменил и наш регион, и историю татарского народа. Мы отражаем и политику христианизации. Но все-таки делается упор на точках соприкосновения. Необходимо сделать упор на единение народов. Мы выделяли те точки, которые объединяли всех: Смутное время; Первая мировая война, когда татары были на фронте и в ополчении; Великая Отечественная война. Во время Великой Отечественной войны республика была важной тыловой базой страны.

— И даже легион «Идель-Урал» показан?

— Да, но показан как интересный факт. Нужно понимать, что мы не можем представить больше, чем есть: мы ограничены жесткими рамками показа регионального контента. Для каждого периода мы можем представить не больше пяти событий — это большие диорамы, в которых показаны наиболее важные явления. Потом мы представляем личностей — не более 10, а также интересные факты — тоже не больше 10. Вот в таком узком поле деятельности мы можем показать нашу историю. Мы преследуем общую цель: показать единство нашего государства, мы не должны показывать точки расхождения, не избегая сложных моментов. Людям следует понимать, что Россия — наш общий дом, и понимание проблем — залог нашего совместного будущего.

Основная сложность в том, что федеральный контент выстроен в соответствии с традициями XIX века, то есть дореволюционных историков, которые выстраивали хронологию по государям. То есть правление каждого государя — эпоха для России. Но у нас до 1552 года был целый пласт истории. И как говорит Рафаэль Сибгатович (Хакимов, директор Института истории им. Ш. Марджани, — прим. ред.), для Золотой Орды в какой-то мере Россия была региональным контентом, а сама Золотая Орда — федеральным. В этом плане нам необходимо показать историю татарской государственности, ее истоки, Тюркский каганат, Великая Болгария. Отдельный аспект — Волжская Булгария, у которой были свои этапы развития. То же официальное признание ислама как государственной религии. Опять же Золотая Орда стала важной вехой в истории нашего региона. Тот же Болгар, который стал первой столицей Золотой Орды. Распад Золотой Орды и образование тюрко-татарских государств — отдельный аспект и важная эпоха в истории Татарстана и татарского народа. В федеральной экспозиции отдельный период назывался «Ордынская Русь», за что создателей критиковали. По-моему, последующая редакция изменила его на «Русь под властью Орды».

— И все же как они преподносят целую эпоху в истории — как «Монголо-татарское иго» или «Великая Золотая Орда»?

— К счастью, создатели парка стараются избегать таких формулировок, как «татаро-монгольское иго». В своем контенте мы даже рассказываем о появлении термина «татаро-монголы». В федеральном контенте, например, есть отдельный стенд «Империя Чингисхана»: показана роль, влияние державы на Русь. Указывают вполне обоснованно о переписи населения, проведенной Ордой, создание ямской службы.

«В федеральном контенте есть отдельный стенд «Империя Чингисхана»: показана роль, влияние державы на Русь». Фото Бахтияра Измайлова

Будущий школьный стандарт

— А кто инициатор всего проекта?

— Основной реализатор — Фонд гуманитарных проектов. У них есть свой совет, который его курирует и определяет художественные приемы реализации. Курирует в том числе и Патриарший совет. Насколько я знаю, представлен там и Тихон Шевкунов как один из основных идеологов. Именно Патриарший совет выступил инициатором создания подобного исторического парка. Однако самой подготовкой федерального контента занимались ведущие российские историки. Экспозиции создавались под научно-методическим руководством Института российской истории. То есть создатели проекта старались привлечь к работе ученых.

— Скажите, а зачем нужно было реализовать в таком глобальном масштабе этот проект — на уровне всей страны?

— Это все идет в русле единой политики. Действительно, в постсоветский период не была выстроена единая точки зрения на целый ряд событий. Если в советское время взгляд на дореволюционную Россию подавался как подавление народных масс, то в современных исследованиях уже СССР рассматривался как эпоха репрессий и застоя. Акценты постоянно меняются, необходим взвешенный взгляд на прошлое нашей страны. Например, на выставке сталинская эпоха представляется не только как репрессии и тоталитарный режим, но показывается и становление советского государства как одного из могущественных мировых держав. Одна из таких целей — задать единую линию, взгляд на историю России. Важно пропагандировать знания о России с целью развития гражданской ответственности, сформировать представления о своей Родине, ее важнейших этапах развития.

— На кого в первую очередь рассчитан проект?

– Я думаю, современная и увлекательная форма подачи материала будет интересна широкой аудитории. По словам создателей парка, среди посетителей в Москве очень много молодежи. Безусловно, региональный контент будет интересен для гостей Татарстана, поскольку представляет наиболее интересные события региона. Сам проект, видимо, в будущем должен стать частью федерального школьного стандарта по истории. Уже сейчас Министерством образования РФ подготовлены рекомендации по использованию экспозиций исторического парка «Россия — моя история» на уроках истории и во внеурочных занятиях. Возможно, некоторые внеурочные занятия будут проводиться на территории этих парков. Думаю, парк станет большим подспорьем и для школьных педагогов, поскольку позволит расширить представления о важнейших событиях российской истории.

— Сколько человек будет работать в парке?

— Точно не могу сказать. Мне известно, что «Казанская ярмарка» уже набирает персонал. Думаю, будет довольно много: около 40 точно. Парк очень большой. Эти два павильона занимают общую площадь около 6 тысяч квадратных метров. Большие экскурсионные группы должен встречать хорошо подготовленный экскурсовод, прекрасно ориентирующийся в том материале, который представлен в парке. Насколько я знаю, из Москвы уже прислали материалы, и экскурсоводы проходят подготовку. В Москве, например, экскурсоводами работают студенты исторических и филологических факультетов, которые ведут группы по этому парку, причем часто они это делают на добровольной основе. В Дагестане, мне рассказывали, вплоть до кандидатов и докторов наук рассказывают историю. Помимо экскурсоводов, необходим и большая технический персонал, потому что оборудование дорогое и размещено на огромных площадях. В случае поломки оборудования его необходимо оперативно заменить, чтобы работа выставки не останавливалась.

«Парк очень большой. Два павильона занимают общую площадь около 6 тысяч квадратных метров». Фото vdnh.ru

— Вход платный или бесплатный?

— Этот вопрос еще прорабатывается, и каждый регион по-своему решает его. В Москве этот вход платный. С учащихся школ требовать денег никто не может. В Ставрополе придумали такую вещь: если идет большая семья с детьми, бабушками и дедушками, то целой группе предоставляется бесплатное посещение. К тому ж есть различные категории граждан — инвалиды, сироты. И билетная политика должна это учитывать. Насколько я понимаю, вопросы с реализацией билетов и цена на них зависят от регионов. После запуска исторического парка его обслуживание и деятельность полностью ложится на плечи республики.