Новости раздела

Сабантуй в Елюзани: от звезды Голливуда и экс-губернатора Аяцкова до совещаний муфтиев и мечты Минниханова

Как прошел всероссийский праздник Сабантуй в крупнейшем татарском селе мира

Сабантуй в Елюзани: от звезды Голливуда и экс-губернатора Аяцкова до совещаний муфтиев и мечты Минниханова
Фото: prav.tatarstan.ru

21—22 июля в крупнейшем татарском селе мира — Средней Елюзани Пензенской области — прошел 8-й всероссийский сельский Сабантуй. Колумнист «Реального времени» Ирек Биккинин делится с нашими читателями своими впечатлениями и наблюдениями с праздника.

Как обычно на современных Сабантуях, шли состязания по разным видам спорта, гремела музыка, танцевали, профессиональные и самодеятельные артисты исполняли татарские песни.

На подворьях нескольких районов Пензенской области с компактным проживанием татар — Белинского, Городищенского, Иссинского, Каменского, Кузнецкого, Лунинского, Лопатинского, Неверкинского, Пачелмского, Пензенского, Сосновоборского, Спасского, Шемышейского, а также Кукморского района Татарстана, выстроенных на просторном майдане Сабантуя, желающие могли попробовать блюда татарской кухни, узнать о традиционных ремеслах татарского народа.

Многих поразил чак-чак весом в 100 килограммов, который выставили на подворье Городищенского района, где и расположено село Средняя Елюзань.

Как обычно на современных Сабантуях, шли состязания по разным видам спорта, гремела музыка, танцевали. Фото prav.tatarstan.ru

Звезда Голливуда на Сабантуе

Многие с удивлением обнаруживали, что рядом с ними осматривает подворья районов и болеет за спортсменов и звезда Голливуда. Это был актер Олег Тактаров, чемпион мира 1995 года по смешанным единоборствам по версии UFC, прогуливающийся по майдану Сабантуя вместе со своим дядей Николаем Тактаровым, возглавляющим центр занятости населения Пензы. Некоторые не терялись: так сказать, ловили момент и фотографировались с известным спортсменом и актером.

Открытие Сабантуя

Сабантуй открывали глава Пензенской области Иван Белозерцев и президент Татарстана Рустам Минниханов. Каждый из них при этом наградил по несколько татар из Пензенской области, так или иначе проявляющих себя в делах по развитию татарских сел и татарской культуры.

Рустам Минниханов сказал: «Сегодня организован прекрасный праздник на этой благодатной пензенской земле. Мне очень радостно, что моя мечта тоже сбылась — мне все время говорили, что есть самая большая татарская деревня. И сегодня мы имели честь здесь и школу открыть, и мечеть посетить, и вот вместе с вами ознакомиться с площадкой Сабантуя. Сабантуй — это наша традиция, это наша гордость, это наш самый любимый праздник. Мы, татары, проводим его в 59 регионах России и в 32 странах мира. Конечно, это праздник не только для татар и башкир, это праздник для всех. Но здесь основная суть — показать самобытность нашего татарского народа. Поэтому всех вас поздравляю с праздником Сабантуй, хорошего нам праздника. Спасибо вам всем. Барыгызга да исәнлек-саулык, Сабан туйларыбыз матур үтсен, гел бергә-бергә очрашырга насыйп булсын. Рәхмәт сезгә, бәйрәм белән».

Сабантуй открывали глава Пензенской области Иван Белозерцев и президент Татарстана Рустам Минниханов. Фото prav.tatarstan.ru

Для Аяцкова места не нашлось

Некогда весьма известный и харизматичный политик, экс-губернатор Саратовской области, Дмитрий Аяцков скромно стоял рядом с трибуной с козырьком, где сидели вип-персоны: туда его не пускали — нет мест.

Школа и садик

С утра 22 июля в Средней Елюзани было открыто новое здание, в котором расположились два образовательных учреждения — детский сад, рассчитанный на 150 детей, и начальная школа на 200 учеников.

В открытии участвовали президент Татарстана Рустам Минниханов и глава Пензенской области Иван Белозерцев.

Минниханов заявил, что всегда хотел посетить село Средняя Елюзань, о котором он много слышал: «Сегодня, в день проведения всероссийского сельского Сабантуя, нам представилась такая возможность. Сейчас мы присутствуем на церемонии открытия замечательной школы и детского сада. Дети — это самое главное. Поэтому очень важно создавать необходимые условия для получения качественного образования».

Руководители Татарстана и Пензенской области также перед началом торжественного открытия Сабантуя посетили прекрасную новую Соборную мечеть Средней Елюзани. Фото prav.tatarstan.ru

В Соборной мечети Средней Елюзани

Руководители Татарстана и Пензенской области также перед началом торжественного открытия Сабантуя посетили прекрасную новую Соборную мечеть Средней Елюзани, общались с мусульманским активом — имамом-мухтасибом Рифатом Абузяровым, муфтиями Ислямом Дашкиным и Мукаддасом Бибарсовым и другими.

Победители

На Сабантуе было множество конкурсов и соревнований, но, естественно, самыми зрелищными были скачки и борьба «көрәш», а также лазанье на столб.

На скачках победила лошадь среднеелюзанского фермера Хафиза Янгуразова, который получил приз от главы Пензенской области Ивана Белозерцева — автомобиль «Нива».

Абсолютным батыром стал татарский борец Муса Галлямов из Республики Марий Эл, чемпион России по борьбе «көрәш». Он получил автомобиль «Лада Гранта» — приз от президента Татарстана Рустама Минниханова.

На 21-метровый столб Сабантуя первым смог залезть Наиль Востряков из села Нижняя Елюзань.

На Сабантуе было множество конкурсов и соревнований, но, естественно, самыми зрелищными были скачки и борьба «көрәш», а также лазанье на столб. Фото prav.tatarstan.ru

Организация Сабантуя

Слаженная работа аппарата исполкома Всемирного конгресса татар (ВКТ, Ринат Закиров), администрации Пензенской области (Иван Белозерцев), сельской администрации Средняя Елюзань (Рушан Гурдин), ДУМ Пензенской области (Ислям Дашкин), Национально-культурной автономии татар Пензенской области (Бакир Акжигитов) способствовала тому, что Сабантуй оставил хорошее впечатление.

Понятно, что со стороны Татарстана участвовал не только Всемирный конгресс татар, но и власти республики, задействовавшие немалые финансовые, материальные и людские ресурсы.

Работы над обустройством майдана Сабантуя начались еще весной: выделили участок размером в 30 гектаров, начали проводить туда электричество, воду, привезли из Кукморского района Татарстана комплекс новеньких деревянных домиков и собрали их, построили подворья для тех районов Пензенской области, где компактно живут татары, заасфальтировали дорожки между местами проведения конкурсов, установили сцены для выступлений, обустроили парковки для тысяч автомобилей, обнесли громадный майдан переносными металлическими ограждениями и т. д.

На пензенских сайтах можно прочитать комментарии местных жителей, удивляющихся тому, что правительство области оказалось способным провести такое большое мероприятие без сучка и задоринки. Действительно, на Сабантуе были тысячи местных жителей — из разных татарских сел, а также из русских и мордовских населенных пунктов. Здесь можно было ходить весь день — смотреть конкурсы, слушать концерты на двух сценах, можно было купить еду, напитки, мороженое. Организаторы также установили в конце майдана свыше 40 биотуалетов. Недостаток был один — мало лавочек и скамеек, где можно было бы посидеть и отдохнуть.

Работы над обустройством майдана Сабантуя начались еще весной: выделили участок размером в 30 гектаров, начали проводить туда электричество, воду, привезли из Кукморского района Татарстана комплекс новеньких деревянных домиков и собрали их. Фото prav.tatarstan.ru

Ислам и татарский Сабантуй

Известно, что первоначально Сабантуй был заимствован предками казанских татар у угро-финнов Поволжья как языческий ритуальный праздник первой борозды. Естественно, он проводился в разных селах в разные дни, так как поля сохнут с разной скоростью и могут быть готовы для пахоты с разницей в несколько дней. Женщины не принимали участия в этом празднике. Земледельцы просили у земли дать им много плодов и ждали большого урожая.

Земля при этом воспринималась как женщина, которая должна была родить много красивых и крепких детей. А для этого нужен успешный мужчина — быстрый, ловкий и сильный. Поэтому в день первой борозды устраивались соревнования на скорость — бегали наперегонки, в разных играх выявлялись самые ловкие, а в борьбе и других силовых состязаниях определяли самого сильного мужчину данного села — абсолютного батыра.

Этот батыр брался за ручки плуга, а остальные победители тянули плуг — так проводили первую борозду данной весны. Это символизировало процесс дефлорации земли как женщины. В первую борозду бросали семена растений, а также сырые куриные яйца, и засыпали землей.

Лазанье на столб являлось пережитком фаллического культа и одновременно выявляло выносливых, крепких мужчин небольшого веса. А конные скачки были введены тюрками Поволжья, у местных угро-финнов такого не было.

Женщины в Сабантуях того доисламского времени и вплоть до конца XIX века в Сабантуях не участвовали, наблюдали только издалека.

После принятия булгарами ислама началась борьба мусульманского духовенства против Сабантуя, однако этот ритуальный праздник не исчез, а только постепенно утратил языческое, ритуальное содержание. Теперь никто не помнит, что праздник проводился сразу после подсыхания первого поля. Ученые-этнографы считают, в составляющих частях современного Сабантуя уже нет элементов языческих ритуалов.

Муфтий Ислям Дашкин, Коран-хафиз (на фото слева): «Это не праздник какой-то религии, с точки зрения шариата. У Сабантуя сейчас нет никаких признаков какой бы то ни было религии. Суть этого праздника сейчас — общение людей»

Наши имамы не боролись против Сабантуя

Вот что сказал по этому поводу Юсеф-хазрат Бибарсов, член оргкомитета Сабантуя, ответственный за работу с мусульманскими духовными деятелями, приглашенными из других регионов:

«У нас, мишарей, традиции проведения Сабантуя не было вплоть до советского времени, поэтому наши имамы и не боролись против него. Наши отцы и деды говорят, что первые Сабантуи в наших краях начали проводить с 1950-х годов, с инициативы областных властей. Да, есть такие мусульмане, кто категорически против участия в Сабантуе, утверждая, что здесь смешиваются мужчины и женщины, здесь могут быть пьяные, здесь громко звучит музыка, здесь поют, танцуют, что это языческий обряд. Но мы считаем, что сейчас никакого язычества в данном празднике нет, осталось только национальное — сейчас это праздник общения односельчан и земляков. Поэтому наша задача — не отрываться от народа, а использовать этот праздник для призыва людей к исламу. У нашего духовного управления на Сабантуе свой шатер — это большая казахская юрта. Здесь мы будем принимать приглашенных мусульман из других регионов, здесь будет сначала чаепитие, а потом, в два часа после полудня — будет обед, где основным блюдом станет казахский бешбармак, тесто для которого привезли из Казахстана, из Актобе».

Позицию Духовного управления мусульман Пензенской области относительно Сабантуя обосновал муфтий Ислям Дашкин, Коран-хафиз: «Это не праздник какой-то религии, с точки зрения шариата. У Сабантуя сейчас нет никаких признаков какой бы то ни было религии. Суть этого праздника сейчас — общение людей. Например, мы принимаем участие в установленных правительством праздниках, не имеющих никаких религиозных признаков — Дне народного единства, Дне семьи, Дне защиты детей, и других праздниках. Мусульманские алимы говорят, что в этом нет никакой проблемы, так как эти мероприятия порождают и укрепляют дружеские отношения между людьми. Да, есть мнение, что изначально Сабантуй был языческим ритуальным праздником, но сейчас тут нет ничего языческого. Ведь когда-то и внутри Каабы и вокруг нее стояли 360 идолов. Наш пророк не сразу потребовал убрать эти идолы, он и сам совершал тауаф вокруг Каабы, когда там еще были идолы. Пророк действовал мудро — он не рубил сплеча, он ставил задачи и выполнял их. Есть взять также холмы Сафа и Марва, где сейчас проходят исламские обряды хаджа, там тоже раньше стояли идолы. Когда ислам победил, все идолы были убраны, но эти места — и Кааба, и Сафа, и Марва — сохранили свои наименования и остались местами поклонения, но теперь уже ислама.

То есть бывшие ранее языческими культовыми местами Кааба, Сафа и Марва остались также культовыми местами, но изменилось их содержание.

Так и Сабантуй — здесь нет признаков религии: нет жертвоприношений, нет чтения каких-то формулировок, нет каких-то особых действий. Поэтому сейчас это чисто национальный праздник, и люди собираются с целью общения. Поэтому нет никаких проблем в нашем участии в Сабантуе. Ведь даже несомненно запретное вино, если оно путем скисания превращается в уксус, уже можно использовать для приготовления пищи. Также и слово «кофе» в арабском означает «хамр», т. е. опьяняющий напиток. Но разве мы можем сказать, что нельзя пить кофе только на основании смысла его названия? Нет. Название напитка осталось, но его содержание изменилось. Так и с Сабантуем — название осталось, а содержание изменилось. Современные мусульманские алимы не видят греха в участии в тех праздниках, которые не носят признаков других религий. Да, здесь громкая музыка, но продажи алкоголя здесь нет. Да, здесь ихтилят, то есть совместно находятся много чужих друг другу мужчин и женщин. Но все это есть и во время каких-то поездок, в торговых центрах, в аэропортах и на вокзалах, в учебных заведениях — везде есть ихтилят. Это неизбежно. Главное, чтобы мы, мусульмане, преследовали свои цели. Будем мы участвовать в Сабантуе или нет, гости все равно приедут и придут, тем более на всероссийский Сабантуй. Мы обязаны встречать гостей, принимать их с почтением, разговаривать с ними, достойно проводить их — это наша обязанность».

Была затронута тема защиты мусульманок — учениц и учителей в платках — от пензенских чиновников. Фото islam.ru

Круглый стол мусульман

В рамках Сабантуя был также проведен круглый стол по проблемам мусульман России в целом и мусульман Пензенской области, который вел сопредседатель Совета муфтиев России Мукаддас Бибарсов. Среди участников круглого стола были профессор, доктор исторических наук Альфрид Бустанов, муфтий Северной Осетии Хаджимурат Гацалов, заместитель муфтия ДУМ Башкортостана Аюб Бибарсов, руководители мусульман еще четырех регионов — Пензенской области (Ислям Дашкин), Пермского края (Илхам Бибарсов), Ульяновской области (Мухаммад Байбеков), Мордовии (Илдуз Исхаков), имамы Пензенской области, а также мусульманские журналисты и блогеры.

Обсуждались практические приемы мусульман в защите от нападок на ислам, ведущихся в интернете, меры по нейтрализации ущерба, нанесенного российскому исламу действиями Рустама Батрова и поддерживающих его лиц. Также была затронута тема защиты мусульманок — учениц и учителей в платках — от пензенских чиновников, которые грозятся сразу после Сабантуя принять меры к тому, чтобы с 1 сентября 2017 года в школах Пензенской области не было ни одной ученицы или учительницы с покрытыми волосами.

А ведь только в одной Средней Елюзани в двух школах 27 учительниц и сотни учениц в платках. Непонятно, на каком юридическом основании будут действовать пензенские чиновники, если их даже более агрессивные мордовские коллеги не сумели заставить мусульманок Мордовии — учениц и учительниц — снять платки? А ведь мордовские чиновники пытаются это сделать уже в течение 4 лет — начиная с августа 2013 года.

Неприятности Сабантуя

  • Место проведения Сабантуя и парковки расположены по разные стороны единственной дороги, связывающей села Средняя Елюзань и Верхняя Елюзань с трассой М-5, ГИБДД закрыла движение с 7 утра и до 6 часов вечера, что доставило массу неудобств местному населению. Пропускали только машины скорой помощи, машины со специальными пропусками, а также людей, показывавших гаишникам какие-то «корочки».
  • Глава Средней Елюзани Рушан Гурдин потребовал снять с шатра ДУМ ПО плакаты с аятами из Корана и хадисами пророка на русском языке, объясняя это тем, что это не понравится начальству.
  • Сотрудники ГИБДД не пропускали автомобиль муфтия Камиля Самигуллина, пока Всемирный конгресс татар не оформил на нее пропуск.
  • Утром пьяный водитель на «Газели» съехал с насыпи вниз и врезался в ограждение, когда его пытались остановить сотрудники ГИБДД.

Пьяный водитель на «Газели» съехал с насыпи вниз и врезался в ограждение

Польза Всероссийских Сабантуев

Главное — это общение татар разных регионов. Как показывает многолетняя практика, обычно региональные структуры, отвечающие за работу с нерусскими национальностями и религиями, препятствуют прямому сотрудничеству татарских культурных организаций даже соседних регионов — Пензенской области и соседних Мордовии, Тамбовской, Саратовской и Ульяновской областей. Общаются только руководители таких организаций — во время мероприятий в Казани.

Естественно, общение татар соседних регионов все равно происходит — на уровне родственных связей, друзей, деловых партнеров. Но самое интенсивное общение татар все же происходит по линии духовных управлений. Например, в Саратовской области ежегодно проводятся лагеря для мусульманских детей, куда они приезжают не только из татарских и казахских сел области, но и из Мордовии, из Пензенской области. Проводятся различные спортивные мероприятия между мусульманскими командами регионов — по минифутболу, по хоккею и т. д. Устраиваются различные межрегиональные семинары — по богословским и правовым вопросам.

Женский ансамбль из самого западного татарского села

Энгуразово Уваровского района Тамбовской области — это самое западное татарское село. Здесь живут потомки выходцев из сел Енгуразово и Ишейки, ныне Темниковского района Мордовии. Ансамбль из Энгуразово уверенно пел татарские песни. Как рассказала Алия Давыдова, учительница из Энгуразово, они полностью сохранили свой темниковский говор, в отличие от татар села Татарщино, уже обрусевающих, так как в Татарщино живет довольно много и русских.

1/33
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
  • Ильдар Ямбиков
Ирек Биккинин
комментарии 28

комментарии

  • Анонимно 24 июл
    Irek Bikkininga shul mäkalä etsen bik zor räkhmät! Minga bik oshady.
    Ответить
  • Анонимно 24 июл
    "Азатлык" сработало оперативнее и острее. :)
    Ответить
    Irek Bikkinin 24 июл
    Вряд ли "Реальное время" соревновалось с "Азатлык". Сейчас посмотрел там публикацию. Молодцы, конечно.
    Но... Этот перл удивил: "Башкортостан мөфтие урынбасары Али Якупов". Али Якупов, Коран-хафиз, был на Сабантуе, вместе с Фаузия-ханум Байрамовой, которая ночевала в его семье, и с которой обсуждали перипетии судебных дел по экстремизму, по двум из которых Фаузия-ханум получила два условных срока, а Али Якупов сумел добиться полной реабилитации по одному своему уголовному делу - в Пензе, а по второму его оправдательный приговор в Кургане был отменен, и судебный процесс начнется заново 4 августа.
    Да, в Средней Елюзани на Сабантуе был первый заместитель муфтия ДУМ РБ, но его зовут Аюп Бибарсов и он - родной брат Мукаддаса Бибарсова.
    Ответить
    Анонимно 24 июл
    Внимательно всмотрелся в фото - и вправду это Аюб-хазрат!!!

    Но как он стал похож на брата своего - Мукаддаса-хазрата!!
    Ответить
    Анонимно 24 июл
    азатлыковцы, вы что ли тут пишете? завидуйте молча
    Ответить
  • Анонимно 24 июл
    очень интересный репортаж. спасибо автору
    Ответить
  • Анонимно 24 июл
    Дефлорация земли, фаллический образ столба... Мужик что, Фрейда начитался?
    Ответить
    Irek Bikkinin 24 июл
    Фрейд, говорите? Хех... Фрейда я читал в юности, из любопытства. И нисколько не проникся его идеями. А вам советую прочитать не научно-популярные, а научные статьи на тему Сабантуя и его аналогов в Поволжье - "Акатуя", "Акша Келу", "Агапайрем", "Балтай", "Гербер" и прочих. В подобных публикациях невозможно разбирать эти вопросы подробно, а тем более в комментах. Неблагодарное это дело.
    Ну и заодно прочитайте про древний фаллический культ (и про еще более древний вагинальный культ, ставший основой матриархата), а также, скажем, про происхождение христианского (не тенгрианского) креста, и также полумесяца. Есть даже диссертация на тему происхождения сакральных символов разных религий. Удивитесь многим вещам и уже не будете вспоминать старину Фрейда.
    Ответить
  • Анонимно 24 июл
    Самигуллина не пускали? Вот дают. Это его муфтиятские работники не подсуетились вовремя
    Ответить
  • Анонимно 24 июл
    Ирек Биккинин категорически неправ, что сабантуй заимствован у какого-либо народа. У каждого народа был свой подобный праздник. Но истинно огромный спортивный праздник, подобный олимпийским играм, был только у татар. Такие соревнования были со времен скифских, хуннских времен. Конечно, расцвет был при Чингиз хане и Золотой Орде. После падения Казани вынужденно пришлось "забыть" всякие праздники.
    Но у народа сабантуй был в крови. И сабантуй при первой возможности был восстановлен.
    Ответить
    Irek Bikkinin 24 июл
    Нет, не у каждого народа был подобный праздник. Например, у татар-мишарей Сабантуя не было, хотя жили рядом с мокшей и эрзей, у которых такой праздник был. Видимо, булгары, в отличие от буртасов, основных предков мишарей, ассимилировали весьма значительное количество каких-то угро-финнов, сделав своим их основной ритуальный праздник.
    А спортивные праздники разных народов - они также имеют под собой как основу какие-то ритуальные действия предков этих народов. Равно как и древние танцы.
    Вряд ли Сабантуй у булгар и затем у казанских татар когда-либо прекращался на много лет. Если только в годы каких-то лихолетий и войн. Поэтому кровь народа здесь не при чем, традиция продолжалась много веков, а возможно, и не одну тысячу лет.
    Из тюркских народов аналоги Сабантуя есть еще у башкир, ногайцев, балкарцев и казахов. Видимо, они этот праздник позаимствовали в золотоордынское время, но уже не от угро-финнов, а от успешных на тот момент золотоордынских татар Поволжья.
    Ответить
    Анонимно 24 июл
    Во-во, так и надо было говорить: "Видимо , они этот праздник позаимствовали в золотоордынское время... от золотоордынских татар ".
    Хотя, это тоже несерьезно для человека, считающего себя ученым.
    Ответить
    Irek Bikkinin 25 июл
    Анонимный недоброжелатель, то вы утверждаете, что "Ирек Биккинин категорически неправ, что сабантуй заимствован у какого-либо народа", а теперь поддакиваете "Во-во, так и надо было говорить... ...от золотоордынских татар", хотя я это писал уже о башкирах, ногайцах, балкарцах и казахах.
    Вы для начала определитесь, то ли этот праздник никак не может заимствоваться, то ли все-таки может.
    Если не может заимствоваться, то как мог возникнуть сам по себе земледельческий праздник у кочевых народов? Улавливаете мысль?
    А если все-таки праздник может заимствоваться, почему бы булгарам и иным поволжским предкам казанских татар, пришлым кочевникам, ставшим земледельцами, не заимствовать готовый праздник с тысячелетними традициями у тех местных угро-финнских племен, кого они инкорпорировали в свой состав, грубо говоря, ассимилировали?
    Или вы полагаете, что вот булгары осели в Поволжье, потом у них спонтанно, быстро (т.к. после миграции в Поволжье булгары быстро приняли ислам, и вряд ли мог такой праздник возникнуть у мусульман, а тем более заимствоваться) возник этот праздник, а уже потом у них праздник заимствовали соседние угро-финны?
    Включите логику, если она у вас дремлет.
    Ответить
    Анонимно 25 июл
    Я , "анонимный недоброжелатель", поражен примитивностью логики Биккинина.
    Надо разбираться , кем были скифы и гунны: только кочевые или успевали еще сажать и выращивать культуры, также как, только кочуя, они могли создавать оружие, одежду и всю утварь. Выращивали они хлебные и другие зерновые культуры, были ли у них "сабаны", вообще, когда возникло слово "сабан". И т.д. и т.д.
    Для людей , чувствующих ментально историю своего народа, а не рассуждающих легковесно как Биккинин, тут все ясно.
    Все у татар было свое подлинное, все шло из одного поколения в другое.
    Ответить
    Irek Bikkinin 25 июл
    "Анонимный недоброжелатель", если моя логика легковесна, то у вас, кажется, ее нет совсем. Для вас логика и не нужна, вы же "чувствуете ментально историю своего народа"...
    Чтобы вы на будущее знали - слово "сабан" изначально вовсе не обозначало "плуг". Оно обозначало "поле, которое пашут и которое дает какую-то сельхозпродукцию". Пахать и готовить почву к посеву можно разными инструментами. В какой-то момент название "сабан" перешло и на одну из моделей плуга. По большому счету "сабан туе" означает не "праздник плуга", как талдычат многие, а "праздник (или даже свадьба) поля".
    1. Как вы объясните отсутствие сабантуя у татар-мишарей, бывших кочевников, несмотря на длительное проживание рядом с мокшей и эрзей, угро-финскими народами, у которых есть свои аналоги сабантуя?
    2. Как вы объясните наличие вариантов сабантуя у кочевых казахов, ногайцев и башкир, а также у балкарцев - все эти народы наследники золотоордынских татар?
    3. Как вы объясните наибольшую проработанность и детализированность сабантуя именно у казанских татар - главных наследников золотоордынских татар Поволжья?
    Ответить
    Анонимно 25 июл
    Все относительно дорогой Ирек Биккинин! Для Вас я "анонимный недоброжелатель", а для татарского народа-верный, любящий сын, т.е. в высшей степени доброжелатель.
    В Вашей популистской писанине небрежность обращения словами просто зацикливает. Если бы я даже не знал значения слова сабан кроме как плуга, то и то нетрудно сделать умозаключение, что это относится к полю.
    Я даже не хочу вдаваться в смысл значений слова "сабан".
    Для меня "сабантуй"-магическое слово, при котором у меня закипает кровь.
    С самых маленьких лет при звуке "сабантуй" мы устремлялись на этот "сабантуй", участвовали во многих "битвах". Нам не надо было объяснять значение слова "сабантуй". И сейчас продолжаем участвовать, несмотря на пожилой возраст.
    Отсюда следует следующее резюме. Сабантуй-это данное Аллахом татарскому народу и ,следовательно, тюркским народам праздник, состязание, зрелище для демонстрации лучших черт, свойств и способностей народа, и дальнейшего совершенствования.
    Я живу в Башкортостане. У нас много мишар. Мы уже перемешаны, мы уже во многом смесь мишар, тептярей, башкир (служивых), казанских татар, даже есть наследники крымских татар (пришли с Сафа Гиреем с Крыма и образовали несколько селений; там есть моя частица). У всех сабантуй в крови сидит испокон веков.
    Возможно, где -нибудь на краю Золотой Орды, в Мордовии оказались мишары, которые еще не совсем сформировались в тюркскую нацию, только еще формировались, но в итоге сформировались. Так это естественно, всегда во всем существует пограничная, переходная зона.
    Ответить
    Irek Bikkinin 26 июл
    "Анонимный недоброжелатель", не желаете назваться, чтобы продолжить разговор не с кем-то в маске? Нет? Ну да ладно.
    Те мишари, кто живет чересполосно с казанскими татарами, они давно приняли сабантуй как свой праздник. Это наглядный пример заимствования праздника. Причем недавнего заимствования, так как в массе свой мишари переселялись в Башкортостан лишь в 18 веке, недавно. Хотя часть мишарей жила там еще с 16 века, в силу службы. От их мишарскости мало что осталось. Но я считаю, что им лучше быть казанскими татарами или башкирами, чем неизбежно обрусевать.
    Но при этом объяснять отсутствие сабантуя у тех мишарей, кто не контактирует с казанскими татарами, некоей "пограничностью" мишарей, которые якобы недозрелые, которые якобы "не совсем сформировались в тюркскую нацию" - это какой-то инфантилизм, извините за выражение.
    В мире свыше 45 тюркских народов, сабантуй есть только у 5 тюркских народов (и у 5 угро-финнских народов Поволжья, условно считая в этом вопросе угро-финнами и чувашей) - значит, остальные 40 тюркских народов еще "не сформировались в тюркскую нацию?"
    "Сабантуй у всех сидит в крови испокон веков"? - Ну уж не фантазируйте. Вспомните-ка, еще в советское время татары повсеместно проводили "джиены" - и где они теперь? Где эта "кровь джиена"? Куда делась? Всего за 2-3 поколения большевики уничтожили древний татарский праздник, который был более значимым и весомым в жизни и культуре татар, чем сабантуй.
    Причем большевики использовали для уничтожения джиена, с сильной исламской составляющей, именно сабантуй, с его языческим происхождением. На эту тему есть публикации, почитайте для общего развития.
    Где у вас "кровь джиена?" Почему не рветесь устраивать джиены с тысячелетней традицией? Уже совсем забыли, увы...
    Джиены фактически запретили в конце 1920-х - начале 1930-х, переведя сабантуй на время проведения джиена. И все.
    Ответить
    Анонимно 26 июл
    Дорогой друг Биккинин! Я не преследовал цель как бы проявить к Вам недоброжелательства. Я только отстаивал свой родной народ, отстаивал истину.
    Убежден, что сабантуй (по другому, джиен) Аллахом данная милость для всего татарского народа, для всей Золотой Орды, Империи Чингиз хана.
    Я человек серьезный, математического склада ума, признаю только аксиомы, постулаты и математическое построение доказательств, как в теореме.
    Сабантуй для татар-это аксиома.
    А Вы скачете от одного к другому, как стрекоза. Я упомянул татар-мишар в Башкортостане, Вы тотчас перекидываясь на это, хотя это было совсем не основным.
    Есть великий татарский народ, его великая история, которая сейчас подтверждена фундаментальными трудами: История татар-7-томник, История Золотой Орды, История татар (Аблязова) и т.д.
    И Вы должны хотя бы догадываться об этом.


    Ответить
    Irek Bikkinin 26 июл
    "Анонимный недоброжелатель", не думаю, что вы можете называть меня другом после такого количества выпадок.
    Вы легко пишете несуразности - например, "сабантуй (по-другому, джиен)". Это совершенно разные по форме и содержанию праздники. Даже проводились в разное время - сабантуй непосредственно перед началом пахоты, а джиен - после окончания заготовки сена и перед началом уборочных работ.
    У вас мешанина в голове в том, что касается истории татарского народа. Упомянутые вами книги у меня есть. Кроме них, еще полки на целой стене забиты книгами по истории и культуре татар, по истории и культуре мишарей, по истории и культуре мордовских народов.
    Я был лучшим по математике и в школе, и на факультете механизации сельского хозяйства, где наш преподаватель математики Пясецкий пытался сманить меня на математический факультет. Я помогал своей жене, студентке матфака, когда ей пришлось уйти на заочное обучение по причине рождения детей, с ее работами по математике. Поэтому мне, как человеку именно с математическими склонностями, странно, что вы, будучи математиком или имея склонность к математике, осмеливаетесь утверждать, что сабантуй для татар - это аксиома. Вы только что писали, что сабантуй в крови у татар, т.е. как бы уже на уровне инстинктов и безусловных рефлексов, а теперь - что это аксиома. Повторите для себя определение слова аксиома и призадумайтесь, отчего же у нескольких групп татар сабантуй вообще отсутствует как таковой.
    Мишари в Башкортостане - я перешел к этому не потому, что "стрекоза", как вы любезно назвали меня, а потому, что это весьма демонстративно опровергает ваш прежний довод о том, что якобы праздники не заимствуются. Впрочем, похоже, что вы уже забыли о своих прежних доводах.
    Ответить
    Анонимно 26 июл
    Уважаемый Ирек Биккинин!
    Математическая логика предполагает разговор по существу. И наоборот.
    А Вы совершенно не умеете вести разговор по существу.
    Я еще раз утверждаю , что сабантуй-изначально присущая татарам данность, милостью Аллаха. Сабантуй есть джиен, а джиен не всегда есть сабантуй, он может быть и по другому поводу, не всегда он может быть праздничным.
    Но мы же говорим о сабантуе-джиене. Мы же разумные люди. Мы же можем отделять одни события от других событий.
    Ответить
    Irek Bikkinin 26 июл
    "Анонимный недоброжелатель", снова пишете какие-то выдумки. Когда я напомнил о джиене, который исчез из жизни татар напрочь, вы начали фантазировать, что сабантуй это и есть джиен, и даже придумали новый термин "сабантуй-джиен". Что у вас с головой?
    Вы пишете: "...сабантуй-изначально присущая татарам данность, милостью Аллаха"... Чего-чего? Сабантуй - это данная Аллахом милость? Да еще изначально? Клевета на Аллаха является куфром, вообще-то. Вы утверждаете, что языческий праздник дан татарам Аллахом? Астагафируллах...
    Да уж, язык ваш - враг ваш...
    Ответить
    Анонимно 26 июл
    Уважаемый Ирек Биккинин!
    Это для Вас Сабантуй-языческий праздник. А языческий праздник-это когда поклоняются идолам. А для всех татар-мусульман Сабантуй - это праздник , дарованный Аллахом для прославления добра, силы, трудолюбия , доблести, для собственного физического развития, для развлечения и отдыха. Он дарован татарам Аллахом также как дарована жизнь, дарован язык, даровано само слово "сабантуй" и все блага земные.
    Есть хадис (слова пророка Мухаммада (СГС)) : " Любое действие, отвлекающее верующего от поклонения Аллаху , является пустой тратой времени , за исключением четырех занятий: стрельбы по мишеням, езды на лошади, плавания и семейных игр". Боевые искусства и борьба-это само собой. Мусульманин должен быть всегда готов к защите родины и заветов Аллаха от врага. Именно Сабантуй способствует наилучшим образом физическому развитию мусульманина. И за это благодарю Аллаха! И поклоняюсь только Ему!
    Ответить
  • Анонимно 24 июл
    Поражает несколько масштаб мышления Биккинина насчет заимствования сабантуя.
    Ответить
  • Анонимно 24 июл
    Гурдин испугался реакции администрации на аяты Корана, что за руководители.
    Ответить
  • Анонимно 25 июл
    Сабантуй! Сабантуй! Самое богатое село! Не могли толком встречать делегации и гостей. Вот из Старой Кулатки бы вам брать пример.
    Ответить
    Irek Bikkinin 25 июл
    Почему это "не могли толком встречать делегации и гостей"? Откуда вы это взяли? Все было нормально.
    Видели, был там ваш Эдуард Ганиев, вроде нормально ходил по майдану. Может, его как-то недостаточно почтительно встречали? Пензенские, среднеелюзанские татары не очень в курсе его величественности, поэтому извините.
    По Старой Кулатке у меня лично очень негативный опыт - как обращались с делегацией из Мордовии, с бабушками и пожилыми женщинами, которые ехали ночь в Газели, чтобы добраться до назначенного времени - для участия в 1-м мишарском фестивале. Рядовые исполнители были молодцы, но топовые люди - два основных - после их хамского обращения с нашей делегацией я хотел развернуть делегацию обратно домой, но татарские бабушки из Мордовии - прирожденные артистки - победители нескольких конкурсов по татарскому фольклору - уж очень желали выступить перед честным народом.
    Ответить
  • Анонимно 26 июл
    Хороший репортаж, уверенная аргументация в комментариях, уважительное отношение к анонимам - зачёт, Ирек!
    Ответить
  • Анонимно 26 июл
    Татары -мишэри, особенно Среднеелюзанцы, где прошел праздник, являются религиозными и важными являются Рамазан аеты и Корбан аеты За более 300 -лет основания сельчане признали из праздников только Новый год и Сабантуй. Остальные праздники являются только выходными днями для большинства елюзанцев.
    Ответить
Войти через соцсети
Свернуть комментарии