Новости

04:57 МСК
Все новости

Кто наследники Золотой Орды?

Превью интервью с историком Дамиром Исхаковым о наследии Золотой Орды

Кто наследники Золотой Орды? Фото: Максим Платонов

Историк, доктор наук Дамир Исхаков в беседе с корреспондентом «Реального времени» рассуждает о наследии Золотой Орды, а точнее, о научных спорах, на тему: кто же первородный народ могущественной средневековой империи. Уже сегодня существует дискуссия по данному вопросу между татарскими и казахскими историками. Ответ на этот вопрос мы пытаемся найти в ходе беседы с Дамиром Исхаковым.

Видео Камиля Исмаилова
комментарии 25

комментарии

  • Анонимно 23 мая
    Монголов придумали Татары, Великий Чингиз хан после покорения всех народов и создания империи Татар, где были много других народов и их территорий - всех начал называть по татарски: "Манге ил", что означает "Вечная страна"- отсюда и пошло "Монгол"!
    Ответить
    Анонимно 23 мая
    "Монголов придумали татары".
    Хорошо.

    А кто придумал татар?
    Где-то в комментариях читал, что "татар придумали" монголы, которые создали Монгольскую империю и Золотую орду.
    И чтобы снять с себя обвинения в кровавой жестокости монголы и придумали татар.

    Мол это все татары виноваты в миллионах кровавых жертв при завоевании чужих территорий.

    Но все же понимают, что это выдумка.
    Как впрочем и Ваша выдумка...
    Исторические источники-то еще сохранились, не все еще уничтожены....
    Ответить
    Анонимно 23 мая
    Монголы не могут придумать Татар,потому что Татары - это Скифы(4 том Рим.Империи), а Манге Ил(Монгол)-это изобретение Чингиз-Ханана с 12 века!
    Ответить
    Анонимно 23 мая
    1. Мне кажется татары это все у которых язык имеет тюркские корни.
    2. Поэтому -это не нация и национальность, а цивилизация.
    3. Вот тут один комментатор пишет - скифы. Возможно скифы, затем гуны, затем стали называться татары-монголы, а во времена становления Руси, переименовывались русскими, те которые приняли православие и на его основе соединились со славянами. А тех, кто оставался в Исламе, так и остался татарами.
    4. Слово монгол, к самим монголам отношения не имеет, думается в скорее всего к Великим моголам. Тоже татарам, тюркязычные, но обосновавшихся в Индии.
    5. К современности название татар сохранилось только у нынешних, в том числе крымских.
    6. Но мы имеем претендовать на титул потомков Древних Скифов. То есть, на изначальность татарской цивилизации.

    Моё мнение предположительное. Габдель Юссон.
    Ответить
    Gali KisibaevEresenov 23 мая
    Такой нации или народа под названием татары не существует потому что этот народ был полностью истреблён Чингизханом а название татары использовали все славянские народы они так называли всех кочевников и татары которые в Крыму это переселенцы а переселили их туда Русские с политической целью потому что тогда весь мир воевал против золотой орды и они хотели полностью стереть и уничтожить всю историю орды и так далее
    Ответить
    Анонимно 23 мая
    вот мы татары, что тебе еще нужно? или вообще с головой не дружим?
    Ответить
    Анонимно 23 мая
    Так и есть... сейчас хотят быть булгарами... Что то не получается... Им надобно сперва каждому изучить родословное... А там и башкорт выйдет...
    Ответить
  • Анонимно 23 мая
    "Кто наследники Золотой Орды?".
    Источник : https://realnoevremya.ru/articles/65192-intervyu-s-damirom-ishakovym-o-nasledii-zolotoy-ordy

    Вопрос - кто НАСЛЕДНИК Золотой Орды.

    А рассказ шел в основном об ИСТОРИИ Золотой Орды до её распада и гипотезах об этногенезе некоторых народов.

    Кто НАСЛЕДНИК например дома или завода?
    Тот кто живет в нем, тот кто пользуется им, кто ухаживает за ним и т.д.

    НАСЛЕДНИКАМИ Золотой Орды являются русские и Москва, как столица, начиная с середины 16 века, когда Москва стала ОБЪЕДИНЯТЬ в единое целое отдельные "куски" распавшейся Золотой Орды.

    Русские и Москва стали также НАСЛЕДНИКАМИ и правопреемниками и Монгольской империи.

    Этот очевидный факт признан не только историками, но и всеми мировыми государственными деятелями начиная с 17 века.

    Русским и Москве в деле ОБЪЕДИНЕНИЯ отдельных территорий распавшейся Золотой Орды опять в единое государство помогали многочисленные народы - монголы (чингизид Шах-Али), тюрки (мурза Камай), фино-угоры и др.

    Сепаратисты, ратовавшие за распад Золотой Орды и желавшие жить в небольших отдельных государствах бесконечно воевавших друг с другом, были наголову разбиты народами, желавшими жить в большом стабильном государстве.

    И в этом плане ВСЕ народы, проживающие на территории Российской Федерации являются НАСЛЕДНИКАМИ Золотой Орды.

    Не надо путать ИСТОРИЮ и НАСЛЕДНИКОВ Золотой Орды.
    Ответить
    Анонимно 23 мая
    Да, русские составляли важную часть Золотой Орды.

    Русские всегда выступали за целостность Золотой Орды.
    Русские войска по первому требованию монголов-чингизидов выступали на помощь потомкам Чингизхана.
    И наоборот - монголы-чингизиды высылали свои войска на помощь русским братьям - например Александру Невскому.

    Монголы-чингизиды ханы Золотой Орды способствовали расцвету Русской Православной Церкви.
    В столице Золотой Орды городе Сарае даже была образована Сарайская епархия Русской Православной церкви.

    Монголки-чингизидки выходили замуж за русских князей.
    Например ярославскому князю Федору монголка-чингизидка (в крещении Анна, в ПРИДАНОЕ от отца-монгола получила города Булгар, Казань и еще 20 городов) родила двух русских чудотворцев - Давида и Константина.
    Церковь Ярославских чудотворцев на Арском кладбище построена в их память.

    И такой "взаимопомощи" монголов-чингизидов и викингов-русских очень много.

    Поэтому совершенно естественно, что НАСЛЕДНИКАМИ Золотой Орды стали русские и Москва.
    Ответить
    Gali KisibaevEresenov 23 мая
    Чушь Русские всегда были вассалами орды и воспользовавшись случаем когда весь мир объединившись вёл войну с ордой предали орду и 98 процентов территории России это земли орды а не русских славян а лже историю славяне писали всегда в свою пользу с самого начала своей государственности
    Ответить
    Анонимно 23 мая
    Вы только-что подтвердили, что русские и есть настоящие НАСЛЕДНИКИ Золотой Орды.

    Хотя и в хамской форме...
    И может быть даже того и сами не подозревая...

    Ответить
    Анонимно 23 мая
    Уважаемый Gali KisibaevEresenov 13:59!

    Еще раз - хамство и отсутствие аргументов не являются доказательствами Ваших высказываний.
    Ответить
  • Анонимно 23 мая
    1. не помню, как пишется: "Не чешите, где не тешиться", и данный комментарий из 11 пунктов не касается данного интервью конкретно, а как бы в целом ...
    2. поднимая вопрос: "Кто наследник?", фактически поднимается вопрос: КТО «ПО ЗАКОНУ!!!» захватил данную территорию?
    3. понимаете или нет, но те, которые начинают тарахтеть на эту избитую тему, по простоте душевной тем самым пытаются узаконить «ПЕРВЕНСТВО», следовательно УЗАКОНИВАЮТ ПРАВО ЗАХВАТОВ и ТЕМ САМЫМ право на УНИЧТОЖЕНИЕ себе подобных - захваты без мёртвых НЕ БЫВАЮТ - подымите любой эпос -трупов там немерено...
    4. может пора прекратить фактически хвалиться, кто кого и сколько? и сколько угнали скота и пленников? и вывезли хлеба?
    5. понятно, что для не умеющих зарабатывать на ту жизнь, которую они хотят, это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ в обществе с феодальным самосознанием ПОДОЛЬШЕ ОСТАВАТЬСЯ У КОРМУШКИ.., но всё же... а вдруг кто то захочет повторить «подвиги»? Если можно КОМУ ТО, то ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ НАМ?
    6. поймите сами себя - ВЫ же ПОРОЖДАЕТЕ у тех, кто хочет жить в мире, желание ДИКТАТУРЫ: анекдот про столицы двух народов ведших БРАТОУБИЙСТВЕННУЮ войну: подняли из могилы Сталина и попросили его помирить эти народы. Он сказал: надо их объединить. Ему возразили, а как будет с их столицами то? Он был мудрым человеком и сказал: Зачем эта? зачем та? будет одна столица - МАГАДАН!
    7. Вы, которые тут, будете это сами делать, или опять как Беломорканал, получая за него награды, нас заставите? Чтобы быть чистенькими?
    8. моя покойная мама говорила – худой мир лучше доброй ссоры..
    9. и ещё: « прости их отец, ибо не ведают, что творят»…
    10. надеюсь, что нормальные мужики, если они ещё есть, меня ПОЙМУТ, не обязательно согласятся, но поймут. Правда ещё есть, которые коммунизмы строили как бы для нас всех, а потом из-за кормушки бросили строить энти коммунизмы для нас, и занялись чем не попадя строя, что то для себя. Но это не для них, тут как в святом писании и на воротах: «КАЖДОМУ своё»..
    11. у нас тут проблемы с яйцами, курями, втискиванием «продвинутыми» термина «реновация» вместо термина «реконструкция», который 340 раз использует в градостроительном кодексе РФ законодатель и Президент Татарстана, когда даёт указания по полукамушкам…да ещё с индюшками и ..свёклой плесневелой в торговых сетях –давайте займёмся делом и НАПИШЕМ ЕДИНЫЙ УЧЕБНИК ИСТОРИИ, в котором все наши …отразим ну и победим птичий грипп и пожары в старотатарской слободе и полукамушках
    Ответить
  • Анонимно 23 мая
    А почему интервью такое короткое?
    Ответить
    Анонимно 23 мая
    Наверное для того, чтобы интервьюируемый выслушал аргументы оппонентов и более тщательно подготовился к более длительному интервью.
    Ответить
  • Анонимно 23 мая
    что за вопрос, конечно наследники татары!
    Ответить
    Анонимно 23 мая
    Не зря башкорды 14 лет воевали Чингизом... А сейчас вот татары опять лезут к башкордам... Землю и язык просят безземельные...
    Ответить
  • Анонимно 23 мая
    Удивительный и абсолютно достоверный ответ: наследниками Золотой Орды являются потомки Чингиз хана, а потомками Чингиз хана являются все современные татары; это показывает элементарный расчет увеличения потомства по геометрической прогрессии; в жилах каждого татарина течет кровь Чингиз хана.
    У Чингиз хана было , к примеру, 4 детей (на самом деле, гораздо больше) , у сыновей-также , у его внука Бату хана было также, и т.д.
    Ответить
    Анонимно 23 мая
    Потомки не всегда являются наследниками...

    Прогулял сынок папашино достояние и наследниками стали другие люди...
    Это раз.

    Монгол Чингизхан недолюбливал - мягко говоря - тюрков, особенно тюркское племя "татар", которые убили его отца...
    И велел вырезать монгол Чингизхан всё тюркское племя "татар"...
    И выполнили его приказ...
    Исторический факт...
    Это два.
    Ответить
    Анонимно 24 мая
    В борьбе за существование и власть всегда были междусобные войны.
    Безусловно род татар "мэнге" тоже воевал с другими родами татар за верховную власть. Но гений Чингиз хана в том и заключался, что он знал меру во всем. И никого он не истреблял. И русских тоже его потомки не истребляли.
    Все народы процветали в эпоху Золотой Орды.
    Это Вам не губительная и беспощадная гражданская война 20 века в России, когда действительно были истреблено казачество, басмачество, духовенство и другие лучшие представители человеческого рода.
    Ответить
  • Анонимно 23 мая
    Татары ментально ощущают и знают , что являются потомками Чингиз хана и наследниками Золотой Орды , хотя основали еще много государств.
    Сам Чингиз хан происходил из татарского рода "мэнге-вечный", одного из многих татарских родов.
    Ответить
  • Анонимно 24 мая
    Современные Казаки Тюрки это то же что и войско Чингизхана . Все рода есть ,были и будут . Например Уйсун, Жалаир, Дулат, Королас ,Шанышклы, Найман,Аргын,Кыпшак,Меркит,Кыят, Керей-Кереит, Мангыт-Мангытай, Алшын, Адай, Шеркеш, Бериш, Алим, Табын,Тама,Кердери, Жагал-Байлы, Рамадан, и так далее ещё более 50 родов . Так же у нас есть и прямые потомки Чингизхана Джучиды это Торе Чингизиды их у нас более 3 500 человек . У каждого Чингизида есть Шежире то есть родословная . Монголия Чингизхана это территория современного юго востока Казакстана . Она раньше называлась Моголстан и жили в нём МУГУЛЫ . Мугулы в основном рода старшего жуза это Жалаиры,Дулаты,Уйсуны и так далее . Алшын татары как раньше их называли проживали возле озера Балхаш так же юго восток от озера . Киши жуз это часть пришлых Алшынов,коренных родов например как Бериш и так далее и так же пришлых Жеты Ру например Тама ,Табын и так далее . Средний жуз проживали на территории восточного и юго востока Казакстана это земли возле Иртыша часть современного Китая .
    Ответить
  • Анонимно 24 мая
    В 15 веке прямые потомки Чингизхана Жанибек хан и Керей хан основали Казакское ханство . В прошлом году мы на государственном уровне праздновали 550 летие . то есть за долго до 16 века основании других государств )) Были ханства Казанское,Крымское,Астраханское,Сибирское ,Казакское . Но нет и не было казанской нации, так же как и крымской или любой другой )) А Казакское ханство было и нация Казак была и есть .
    Ответить
  • Анонимно 24 мая
    А почему должно быть "казанская нация", когда вся Золотая Орда была татарская с одним единым татарским языком?
    Крымские, астраханские, сибирские и другие татары говорят на одном языке-татарском, может с диалектами.
    Ответить
  • Ekpin Tulentaev 24 мая
    Монголы-политическое наименование всего населения,подвластной Чингисхану .Племен было много и чтобы никого из них не выделять,он придумал общее название народа.Под этим именем он объединил разрозненные племена,большинство которых составляли тюркские племена.Монголы это как Советский народ при СССР.Племя монгол была очень малочисленна и неизвестна.
    Ответить
Войти через соцсети
Свернуть комментарии