Новости раздела

«Холуи всегда бегут впереди паровоза — у них на лбу барометр»

Евгений Ройзман — о телеобращении Путина, исчезновении Медведева и «управленческом гении» Собянина

«Холуи всегда бегут впереди паровоза — у них на лбу барометр»

Ровно 100 дней назад Евгений Ройзман ушел с поста мэра Екатеринбурга, объяснив этот шаг нежеланием участвовать в изменении устава города, связанном с отменой прямых выборов его главы. В интервью «Реальному времени» оппозиционный политик поделился своим мнением о том, насколько успешно российская власть решила «пенсионный вопрос», и предрек стране политическое «похолодание» в ближайшем будущем.

«Телеобращение Путина усугубило ситуацию»

Евгений Вадимович, давайте начнем с телеобращения президента к россиянам о смягчении пенсионной реформы. Что в нем увидели вы?

— Все в обращении Путина было ожидаемо и прогнозируемо — все понимали, что в задумке реформы властями заявлена какая-то верхняя планка, а возможность отступить будет только у президента, чтобы он мог выглядеть в этой ситуации спасителем. Но на самом деле обращение напоминало сталинское времен войны — «Братья и сестры!», то есть когда уже некуда деться, приходится обращаться к людям. И кроме того, получалось, что все виноваты, кроме нас, властей — Гитлер виноват, Америка виновата, санкции виноваты, 90-е годы виноваты.

Конечно, власти отступили, и многие люди решили, что президент снизил выход на пенсию у женщин (хотя он его повысил — с 55 до 60 лет) и стали отмечать главное: пенсионную реформу Путин взял лично на себя и именно он объявил о повышении пенсионного возраста. Но если некоторые стали думать, что теперь с рейтингом Путина все стало удачно, смею им сказать — все вышло ровно наоборот. Какой-то цели, на мой взгляд, обращение не достигло и даже усугубило ситуацию. Все в итоге чувствуют себя обманутыми.

А в чем вы видите обман? Что Путин упустил для полного успокоения людей в пенсионном вопросе?

— В обращении есть очень важный момент — когда речь идет о том, как устроиться на работу в старшем возрасте, оказывается, для работодателя предусматривается уголовная ответственность за неприем на работу! Теперь работодатели будут избегать принимать многих людей на работу. Но нельзя ставить их в такую ситуацию! Работодатель, получается, в ином случае, рискует всем — бизнесом, благополучием своей семьи, свободой в конце концов. На мой взгляд, нельзя проблемы, которые в стране создали власти, взваливать на тех людей, которые многое тащат на себе! Кроме того, вся страна видит, что тем, кто будет охранять власть от граждан, то есть силовикам, пенсионный возраст не повышен. И получается, что возникает некая сословность. То есть мы прекрасно видим привилегированные классы и податное сословие, и все понимают, кто в это податное сословие попал. По-моему, перед нами формируется сословное коррумпированное государство.

Меры Путина — это не стратегия, не глубокая и не продуманная издалека экономическая программа, а рефлексия — деньги кончились и давайте получим их с людей, а если что-то идет не так и люди возмутились, то давайте как-то сгладим и сделаем то-то и то-то. Это называется ситуативное мышление. Не стратегическое, а ситуативное! Ну и кроме того, абсолютно нелепо прозвучал пассаж о зданиях Пенсионного фонда: мол, да, они роскошны, но если их продать, будет не так много денег. Но ведь это не меняет ситуации — люди все равно видят, какие гигантские деньги туда ввалены.

В общем, каких-то продуманных мер, а они должны были касаться в первую очередь реформирования зашедшей в тупик экономики, не прозвучало. И те, кто внимательно слушал и смотрел обращение, это поняли.

Может, это было послание Путина своему электорату — тем же женщинам от 50 и старше?

— Это больше было похоже на попытку оправдаться, и она была, на мой взгляд, неудачной.

«Меры Путина — это не стратегия, не глубокая и не продуманная издалека экономическая программа, а рефлексия — деньги кончились и давайте получим их с людей, а если что-то идет не так и люди возмутились, то давайте как-то сгладим и сделаем то-то и то-то. Это называется ситуативное мышление. Не стратегическое, а ситуативное!» Фото kremlin.ru

«Если бы премьер вышел и сказал: «Я забухал!», рейтинг у него скакнул бы»

А что произошло с премьером Дмитрием Медведевым? Куда он выпадал на две недели из публичного поля?

— Если бы премьер вышел и сказал: «Знаете, я забухал!», рейтинг у него скакнул бы. Потому что это было бы по-честному, это было бы правдой, а во-вторых, его бы все поняли, поскольку так бывает в жизни. А когда началось вот это — то, се, «спортивная травма», то все же видят, что это какое-то лукавство, какое-то вранье и что-то в этом не то.

Но на самом деле, скажу вам как человек публичный и как недавний глава третьего города страны, в наше время есть такая очень серьезная вещь, как соцсети. И ты можешь не идти ни на какие выборы, если не присутствуешь в соцсетях (если выборы честные, конечно). Когда ты присутствуешь в соцсетях, ты находишься в постоянном контакте с избирателями, и они каждую минуту знают, где ты. И если тебе хочется исчезнуть, ты говоришь: «Я тут тренируюсь, готовлюсь к соревнованию и уезжаю в отпуск, меня какое-то время не будет». Но если ты не поставил избирателей в известность, обязательно будут всякие домыслы, и не самые приятные для тебя.

Понимаете, мир стал прозрачен, и хотя у Медведева невыборная должность, он в эту ситуацию тоже попадает, как видите. И вообще-то он премьер великой державы, и ее граждане должны знать, где он находится, как он себя чувствует и что он делает. Это нормально, и к этому надо привыкать.

Но с другой стороны, нет такого субъекта — «Медведев»! Это не субъект разговора — это человек, который не принадлежит себе. Медведев не является самостоятельной единицей, его вытащили в какой-то момент из рукава и предъявили, и надо будет — снова засунут в рукав и советоваться ни с кем не станут. Смотрите: в силу того, что Медведев не принадлежит сам себе, он не ведет никакой собственной медийной политики или пиар-политики, он никак себя лично не позиционирует, а позиционирует так, как ему скажут позиционировать.

— Так, получается, мы имеем дело с раздутой историей?

— Просто фигура Медведева раздута в силу его должности, поэтому о чем тут говорить?

«Он премьер великой державы, и ее граждане должны знать, где он находится, как он себя чувствует и что он делает. Это нормально, и к этому надо привыкать». Фото Романа Хасаева

«Думаю, ближе к зиме власти сделают попытки поддушить Facebook и Twitter»

— Кстати, о соцсетях. В них, как известно, начали появляться «кибердружины», которые следят за постами, репостами, картинками пользователей и информируют о них правоохранительные органы? Такой случай произошел как раз у вас в Екатеринбурге. Как вы прокомментируете это явление?

— В свое время у нас в Екатеринбурге было совещание с силовиками, и ими было сделано предписание сдерживать экстремистские призывы в соцсетях, и администрация города выполнила предписание — выделила какие-то деньги для мониторинга соцсетей с целью отслеживать экстремистские призывы. Эта история имеет свои корни там. Но Екатеринбург в этом плане здравомыслящий город. А если доносы в стране становятся востребованными, то обязательно появятся люди, которые эту востребованность используют в личных целях. Кто-то, как Павлик Морозов, действует «по велению души», кому-то, как Мальчишу-Плохишу нужна бочка варенья и корзина печенья, поэтому такие ситуации будут — это та реальность, в которой мы живем.

— То есть екатеринбургская история — это скорее «частная инициатива», чем намерение властей бороться с авторами публикаций?

— Холуи, сами понимаете, всегда бегут впереди паровоза — у холуев на лбу барометр, а на носу флюгер, и тренды могут поменяться. Но в целом я, как человек, который часто общается с молодыми, могу сказать, что молодые-то у нас растут нормальные и свободные.

А вы не чувствуете некоего похода властей за контролем над интернетом?

— Конечно, власти мечтают когда-нибудь задушить интернет, потому что интернет — это остров свободы, и если бы у властей была такая возможность, они бы это сделали. Думаю, ближе к зиме власти сделают попытки поддушить Facebook и Twitter. Да, «ВКонтакте», как и «Живой журнал», себе не принадлежит, но молодые будут уходить из «ВКонтакте» в другие сети. По моим прогнозам, из негативных действий мы, скорее всего, увидим следующие: ограничение хождения валюты, выезда за рубеж и выхода в интернет. Такие вещи в логике властей, и если это произойдет, я не удивлюсь.

И мы не можем исправить ситуацию, потому что в стране нет свободных выборов. Человека, который попытается ограничить интернет, в следующий раз никто не выберет — он это понимает, он понимает, что ориентироваться надо уже не на тех, кому за 80, а на тех, кто молод и кто имеет свое мнение, то есть на свободных людей, на людей, которые будут формировать эту общность.

Как следует понимать фразу Путина о том, что в соцсетях мало позитивного контента?

— Я думаю, что тут, как по Фрейду, — Путин выдает свое желание. Но если в сегодняшней жизни нет позитивного контента, то с чего он вдруг возьмется в соцсетях? Соцсети — это прямое отражение жизни, и позитивным контентом их могут накачать только боты.

«Памфилова, как и Медведев, себе не принадлежит! Сейчас ее голос по поводу отмены фильтра прозвучал, потому что в стране накаляется социально-экономическая обстановка, и власти показывают, что они готовы идти на какие-то уступки. Тем не менее я не думаю, что они будут что-то решать с муниципальным фильтром». Фото kremlin.ru

«Ни один человек, который хочет избраться от «Единой России», не позиционирует себя как выдвиженец «Единой России»

Если говорить о выборах, то как вы расцениваете недавнее заявление главы Центризбиркома Эллы Памфиловой о необходимости отмены муниципального фильтра? Его действительно могут отменить? И если отменят, то многое ли это поменяет?

— Памфилова, как и Медведев, себе не принадлежит! Сейчас ее голос по поводу отмены фильтра прозвучал, потому что в стране накаляется социально-экономическая обстановка, и власти показывают, что они готовы идти на какие-то уступки. Тем не менее я не думаю, что они будут что-то решать с муниципальным фильтром. Но даже если и решат, то тут нужно понимать, что любого кандидата можно «снести» по первому же листу собранных подписей — вообще любого! И им даже придираться не придется — скажут, что подпись недействительна. И даже если придет тот, кто ее поставил, ему скажут: «Да вы ничего не понимаете! Подпись недействительна!» И мы в Екатеринбурге были свидетелями этого!

Почему так происходило и будет происходить? Потому что все избиркомы утверждаются губернаторами, соответственно, каждый губернатор в своем регионе имеет свое влияние на избирком, и на местах эта проблема «решается». Я делаю вывод, что выборов в стране нет, выборы закончились. Заявления Памфиловой никакого значения не имеют — есть отработанный механизм снятия с выборов любых кандидатов.

Как, по-вашему, в Единый день голосования 9 сентября выступит «Единая Россия»? Существенно ли просядут ли результаты из-за пенсионной реформы?

— Обратите внимание — ни один человек, который хочет избраться от «Единой России», не позиционирует себя как выдвиженец «Единой России». Почему-то все видные «единороссы» пытаются дистанцироваться от партии власти — это сделал президент, это сделал Собянин, да и в регионах тоже пытаются дистанцироваться. И кроме того, явка на региональных выборах часто бывает не более 20 процентов, и скажу вам, что на самом деле рейтинга выше 20 процентов нет ни у одной из партий. А почему? Потому что у людей возникает серьезная апатия! А возникает она тогда, когда нет честных выборов, когда тебе постоянно демонстрируют, что от тебя в этой жизни ничего не зависит, что все решено без тебя. Чем эта апатия страшна? Тем, что из политической жизни вышибается творческий и предпринимательский потенциал российского человека.

А то, что сейчас «единороссы» на местах критикуют пенсионную реформу? Они же не политические самоубийцы — они скажут, что относятся плохо, иначе им не избраться. Сейчас «единороссы» в сложной ситуации.

А еще идет подкуп — сумасшедший и везде. И эти выборы идут прежде всего на подкупе и административном ресурсе, никто эти выборы всерьез не воспринимает, да и явка сушится сознательно. Как только сушится явка, так включается административный ресурс. Он достаточно жесткий, так как многие понимают, что если будут противиться, то можно лишиться работы, бизнеса.

«Когда заводят речь об управленческом гении Собянина, я говорю — не смешите!»

— На выборах мэра Москвы Собянину прочат серьезный успех. Как вы оцениваете работу вашего недавнего коллеги?

— Я считаю, что мэром Москвы должен быть человек, который там родился и вырос, который не путает Пречистенку с Преображенкой, которого мама за ручку водила по этим улицам и который Москву любит. И когда заводят речь об управленческом гении Собянина, я говорю — не смешите! Собянин же не сделал из Когалыма город-солнце, и из Тюмени он ничего особенного не сделал. Тут перед нами простая, средняя ситуация: когда у тебя, как у назначенца Кремля, есть ресурс и сумасшедший бюджет, о чем тут можно говорить? Москва тратит на свои нужды в 10 раз больше, чем вся страна! Екатеринбург — один из самых благополучных регионов страны, это единственный из городов-миллионников, у которого нет долгов, но бюджетная обеспеченность Москвы в семь раз больше, чем в Екатеринбурге! Как так? Мы живем в одной стране, у нас одно законодательство, но на одного человека в столице приходится трат почти в восемь раз больше! Оторванность Москвы от остальной страны становится очевидной и многих раздражает.

«Я считаю, что мэром Москвы должен быть человек, который там родился и вырос, который не путает Пречистенку с Преображенкой, которого мама за ручку водила по этим улицам и который Москву любит». Фото kremlin.ru

— Политолог Радзиховский в интервью нашей газете назвал предвыборную кампанию в Москве анекдотом.

— Я отношусь к этому точно так же. Понятно, что у Собянина есть команда, сумасшедшие деньги, Собянин перекладывает плитку, меняет ландшафты, он 14 миллиардов рублей тратит на парк «Зарядье», и Москва действительно теперь европейский город. Но при этом на выборах мэра европейского города отсекли всех — без воли Кремля на эти выборы никто не дернется. А ведь в Москве есть люди, которые там заработали деньги, люди, которые Москву любят, но если у них возникнет идея стать мэром, они эту мысль будут гнать, как ночной кошмар. Потому что они знают, чем все закончится.

Продолжение интервью можете прочитать здесь.

Сергей Кочнев
ОбществоВласть
комментарии 27

комментарии

  • Анонимно 02 сент
    Здорово, спасибо за интервью с интересным человеком
    Ответить
  • Анонимно 02 сент
    Умница, Евгений. Что тут говорить?
    Ответить
  • Анонимно 02 сент
    Оленевод-собякин только испортил всю Москву и продолжает это делать, я коренной житель столицы, раньше любила этот город и не могла подумать о том? как можно жить в другом городе России. А теперь я мечтаю переехать в деревню, чтоб не думать где поставить машину, чтоб когда едешь по дороге вдруг неожиданно на полосе парковочные места появились, выросли китайские стены - жилые дома, вырубленные деревья и асфальтирование вокруг этих страшных новых домов. Где не построено НИ ОДНОЙ НОВОЙ КОММУНИКАЦИИ (это водопровод, канализация и т.д), используется советский ресурс уже не одно десятилетие. А вот когда на месте маленькой хрущебы вырастают сразу несколько монстров, количество людей сливающих канализацию возрастает с геометрической прогрессией. Воды фактически просто не хватит в скором будущем, и еще много всего можно рассказывать. А парк зарадье, о нем даже цензурно сказать не могу (только чтобы поделить бабло), исторический центр этой летающей тарелкой ухандохали напрочь, да и продолжают это делать по всей Москве. Снос 400 памятников архитектуре в центре Москвы уже должно сказать об эффективности оленевода. Заслуга оленевода, в парке Зарадье занимаются прилюдно сексом, достояние эффективности большое, может они там со стен Кремля подглядывают за этим, может они специально это все придумали, это просто какие то извращенцы, мало гомосеков в Кремле, теперь еще которые в замочную скважину подглядывают. Забыла как этот вид извращения называется. А уровень образования и воспитания ниже плинтуса!!! Но это выгодно власти, потому как тупым, необразованным быдлом легче управлять, дал бутылку водки, разрешил под стенами Кремля потрахаться и больше ничего не надо. Лучше бы туалетов в Москве построили (при СССР они были бесплатные между прочим), а не вонючие платные будки по несколько миллионов за штуку (кстати кому идет оплата за туалет, точно не в бюджет, как и за камеры на дорогах). Пусть оленевод лучше едет оленей пасти, может у него лучше получится. А при Лужкове на порядок было лучше, точечная застройка была запрещена. Во новая фишка в Москве, установка заборчиков вокруг газонов, год назад их сняли, сказали так хорошо будет, теперь обратно ставят, но про плитку в два ряда писать смысла нет, еще про зимнею и летнею. Есть еще дорожки выложенные плиткой в никуда, т е там нет не пешеходов и гулять там негде там просто горка, но даже огорождения установлены, кстати перекладывали два раза, таких мест в Москве полно. А вот еще начало Ленинградского шоссе, установка лавок между дублером и самим шоссе, вообще отлично, учитывая большое количество машин и в ту и в другое сторону, т к направление очень тяжелое, то людям просто необходимо там ВОЗДУХОМ ДЫШАТЬ!!!! Причем и на дублере и на шоссе трафик мало не покажется, а близость с Белорусским вокзалом демонстрирует великолепие чистого воздуха. Итак везде по всей Москве, о какой эффективности идет речь, об эффективном набивании карманов да! Согласна с автором, что мэром должен быть только коренной житель столицы, а не тундры!!!!
    Ответить
    Kolobasw Kolobasw 02 сент
    Абсолютно согласен. Могу добавить еще курьезный факт по ленинградке: переход от южного входа метро динамо на другую сторону Ленинградки неожиданно потерял полированный облицовочный гранит на стенах и стал покрытым плиткой неизвестного происхождения, намазанной каким-то лаком (даже подтеки этого лака видны). По Площади возле Сокола давно уже пройти невозможно - постоянно идет ремонт тротуара. и таких примеров миллионы... Не место оленеводу в столице!
    Ответить
    Анонимно 10 сент
    На Соколе все эти "преобразования" начались задолго до Собянина. Так что не надо! Еще Лужков затеял этот долгострой: 10 лет не мог достроить Алабяно-Балтийский тоннель, а заодно разворотил все вокруг. Деньги все время разворовывались, недаром сотруднички НПО "Космос" рванули заграницу. А Собянин всего за год этот тоннель достроил. И до сих пор приходится за лужковскими "преобразованиями" кругом подтирать.
    Ответить
    Анонимно 03 сент
    Тю, деньги, спылесосенные со всей Расеи (в основном с тундры) Вас устраивают, а мэр, стало быть, токмо местный должон быть? Ишь чо!?
    Ответить
    Анонимно 03 сент
    А кого Вы видите сами сэром
    Ответить
  • Виктор Ермохин 02 сент
    народ сделали рабами..лишили всех ценностей...власть потеряла ориентир...скоро страну невозможно будет восстановить...народ очнись пожалуйста пока не поздно
    Ответить
    Анонимно 02 сент
    Точно ,народ наш в таком рабстве . Огромная пропасть образовалась между Москвой и страной, которая кормит Москву ,огромная пропасть между властью и народом.
    Ответить
    Анонимно 06 сент
    Дано указание подкупать тех,кто способен повлиять на политику. А народ стал безнравственный.
    Так что это надолго.
    Ответить
  • Анонимно 02 сент
    К сожалению, те кто могли отличить Преображенку от Пречистенки давно уже умерли. Тем более, что Пречистенка "возобновилась" не так давно. Сейчас коренной москвич с трудом может сообразить, как найти Третьяковку ( причем до того как открыли метро Третьяковская это могли единицы). Районные аборигены еще умеют отличать 1й Селикатный от второго.
    Ответить
  • Villi Piar 02 сент
    Для большевиков обижающих малый северный народ это по заслугам
    Ответить
  • Villi Piar 02 сент
    повторяем получаете по заслугам своей низменности
    Ответить
  • Александр Филатов 02 сент
    Всё держится на Советском наследие. У нас небольшой и молодой город. Коммунисты начали его строить в 1986 году. За четыре года,о 90 года, построили три микрорайона. Я видел план застройки до 2000 года. Многоэтажки должны были стоять до реки Вать-Ёган и построена благоустроенная набережная. Эта власть за тридцать лет построила пять пятиэтажек, до реки полтора километра, о набережной и речи не идёт. Железной дороги нет, аэропорта нет. Есть автобусное сообщение, которое периодически прерывается месяца на три. И выехать из этого города можно только на личном автотранспорте или на такси. И это в городе нефтедобытчиков. Что тогда говорить о других городах, которые не приносят баснословные прибыли, как наш? Потому и вымирают города и сёла на Руси. У власти - воры. На государство и народ им плевать.
    Ответить
  • Анонимно 02 сент
    Я коренной казанец. Не подумайте, что из-за ревности. Но с какого будуна Ройзман считает Ебург 3 городом России? Единственная достопримечательность - эль цин - центр, да и то в виде графина. Ну, правильно, знали "что лепить". Хотя могли бы проще- просто СТАКАН. Аутентичнее было бы.
    Габдель Юссон.
    Ответить
    Анонимно 03 сент
    Какой уж Вы коренной, Габдельюссон, корни то у Вас глубоко деревенские. Скорее Вы казанец в первом поколении, что впрочем тоже неплохо
    Ответить
  • Vladimir Vnn 02 сент
    Зря вы все так на собянина. Он не один. Один если только Ройзман! Остальные точно "флюгеры с барометром во лбу"!
    И тут вопрос не в том какой по счету Екатеринбург! Вопрос в том кто как и насколько сильно "лижет"! Ройзман не стал! Честь и хвала ему!
    Ответить
  • Анонимно 03 сент
    спасибо за интервью. надеюсь в продолжении почитать побольше о регионах, о нас, татарах-башкирах-чувашах
    Ответить
  • Анонимно 03 сент
    А вообще, РВ, вы молодцы. Вы федеральную повестку неплохо освещаете через регионы. С интересом читаю у вас не только о Казани, но и об Уфе и Ижевске. Оказывается, под боком такие интересные дела творятся. Благодаря вам узнал о священных горах в Стерлитамаке и московских коммерсантах, которые хотят их уничтожить. И вы обращаете внимание на выборы в Башкирии. Интересны дела в Удмуртии, особенно о мэре Ижевска. Спасибо вам! И за Ройзмана отдельная благодарность. Тот политик, который меньше всех вызывает неприязни и больше симпатии.
    Ответить
  • Анонимно 03 сент
    Жека, обиравший дамочек, скупавший за гроши старообрядческие икону у бабулек, создавший ОПС фонд "Город без наркотиков" - учит президента, премьепа и мэра крупнейшего города Европы? Да, они не без недостатков. Но моська Жека?
    Ответить
  • Анонимно 03 сент
    Москва и Питер - Государства в Государстве! А чьи эти Государства понятно и без слов!
    Ответить
  • Анонимно 03 сент
    Евгений Ройзман, один из самых сильных региональных политиков России, выиграл выборы мэра Екатеринбурга и оказался в парадоксальной ситуации. Эта должность, по городскому уставу, не дает ему почти никаких полномочий, за каждым шагом следит прокуратура. При этом горожане, ждавшие от Ройзмана перемен, не видят их, и это постепенно приводит их к разочарованию. Плюс после выборов резко упала активность одного из главных проектов Ройзмана - фонда «Город без наркотиков». Фонд существует, но это, пожалуй, единственное, что можно сказать о нем сейчас.
    Ответить
    Анонимно 04 сент
    Фондом 《Город без наркотиков》давно управляют другие люди, Ройзмана отстранили учередители фонда
    Ответить
  • Анонимно 04 сент
    Так у нас в стране любят переходить на личность. самая поганые люди это из нашей страны. Оленевод из вашего представления,такая же кукла как и многие руководители этой страны. Где гарантия того,если трон передадут коренному москвичу, что он душу не продаст за свое личное благополучие. А если не захочет, заставят. Как его можно будет назвать? А благодаря Лужкову вся Москва стала детородна москвичами из Средней Азии. И продавал Лужков свою душу не русским. Кто следующий? Арсен Иванов....И повторное поливание грязью.
    Ответить
  • Анонимно 07 сент
    Очень смелый человек. Странно, что до сих пор не посадили. И куда смотрят члены "Единой России" правоохранительных органов? Екатеринбуржцам сочувствую. Я думаю, собственные депутаты сочли их недостойными самим выбирать мэра. Наверно чтобы не делали неправильный выбор.
    Ответить
  • Анонимно 07 сент
    Путин с абрамчиками об уголовной ответственности за "неприем на работу" ахинею несут полную, во всех смыслах, и, наверняка, сами это понимают. Можно было вообще "не объясняться" - пипл схавает.
    Ответить
  • Анонимно 15 сент
    Не на лбу, а во лбу. И не барометр.
    Ответить
Войти через соцсети
Свернуть комментарии